-
Most regisztráltál, de nem tudsz privát üzenetet küldeni?
Kérjük olvasd el milyen korlátozások vonatkoznak rád, miután regisztrációd jóvá lett hagyva.
Regisztrációs korlátozások
Tápozás low-techben
- Téma indító ClassicLook
- Esemény kezdete
Beni
VIP kertész
A régiből egyre kevesebbet, az újból meg egyre többet adagolj, így nem lesz hitelen tápanyagszint változás. Ha heti vízcsere megy, akkor 1 hónap alatt "futtassad ki" a régit.
Fister János
Kertész tanonc
Sziasztok, azt szeretném megkérdezni hogy melyik tápozási koncepció helyes?
1. Bármikor mérünk mindig kell lennie elegendő tápanyagnak a vízben. (pl. Nitrát 15, foszfát 0,5 stb.)
2. A jó tápanyag értékeket nem kell állandóan fenntartani a vízben, hanem csak világítás bekacsolása előtt kell ezeknek meglenniük a vízben s pont az a jó ha ezeket mind felhasználják a növények a világítási idő végére... Szóval világítás előtt minden érték jó aztán világítás után minden érték alacsony. Másnap világítás előtt megint minden érték jóra emelkedik mikor beadjuk a tápokat, aztán megint alacsony lesz mire kikapcsol a lámpa.
Melyik a helyes módszer?
1. Bármikor mérünk mindig kell lennie elegendő tápanyagnak a vízben. (pl. Nitrát 15, foszfát 0,5 stb.)
2. A jó tápanyag értékeket nem kell állandóan fenntartani a vízben, hanem csak világítás bekacsolása előtt kell ezeknek meglenniük a vízben s pont az a jó ha ezeket mind felhasználják a növények a világítási idő végére... Szóval világítás előtt minden érték jó aztán világítás után minden érték alacsony. Másnap világítás előtt megint minden érték jóra emelkedik mikor beadjuk a tápokat, aztán megint alacsony lesz mire kikapcsol a lámpa.
Melyik a helyes módszer?
ClassicLook
VIP kertész
Ez egy jó kérdés! Engem is foglalkoztat a dolog, már csak azért is, hogy egyáltalán mikor érdemes tesztelni? Remélem választ kapunk!
Beni
VIP kertész
Mindig vízcsere előtt érdemes tesztelni, hiszen akkor látod, hogy az adagolt tápból mi halmozódik, mi csökken, mi stagnál. Ha a világítás előtt jók az értékek, akkor nagyon sokáig kell ahhoz világítani, hogy a végére ne legyenek azok...Ez egy jó kérdés! Engem is foglalkoztat a dolog, már csak azért is, hogy egyáltalán mikor érdemes tesztelni? Remélem választ kapunk!
Néhány ppm természetesen változik, de napi tápozás mellett elhanyagolható a tápanyagszint ingadozása.
Fister János
Kertész tanonc
Mindig vízcsere előtt érdemes tesztelni, hiszen akkor látod, hogy az adagolt tápból mi halmozódik, mi csökken, mi stagnál. Ha a világítás előtt jók az értékek, akkor nagyon sokáig kell ahhoz világítani, hogy a végére ne legyenek azok...
Néhány ppm természetesen változik, de napi tápozás mellett elhanyagolható a tápanyagszint ingadozása.
Nagyon szépen köszi a választ, teljesen igazad van, pár napja tesztelgetem a tápanyagszinteket és tényleg nagyon keveset változik csak. Az egyetlen ami sokat változik az a nitrát, azt valahogyan levarázsolták a növények 40ről 20mg/literre 1 nap alatt, viszont a foszfát meg a kálium már napok óta stagnál, rendre 0,4 és 8 az értékük. Mondjuk a foszfát 2 napja még 0,6volt akkor makróból csak káliumot kaptak. Szóval van olyan nap mikor faragnak rendesen a tapanyagokból, de olyan is van hogy alig fogy valami. Meg volt hogy a mikrot is dupla tripla mennyiségben kellett adagolni hogy 0,1et elérje a vas mennyisége a vízben, most viszont nem fogyott, maradt 0,1. Szóval érdekes egyik nap X tápanyagból vesznek fel többet másik nap Y-ból. A válaszod alapján úgy tűnik az első koncepció a helyes, vagyis mindig kell lennie elegendő tápnak a vízben. Akkor viszont azt nem értem mi akadályozza meg az algát abban hogy lenullázza ő az optimálisnak fenntartott tápanyagszinteket?
Beni
VIP kertész
Még mindig él az a tévhit, hogy az algák a tápokra jönnek...
A növényeknek 2 igénye van: fény és tápanyag. Ha mindkettőt megkapják, szépen nőnek.
Az algáknak 3 igénye van: fény, tápanyag és ammónia. Ha a növények jól érzik magukat, akkor nitrát helyett az ammóniát veszik fel először, így nem jut az algáknak, illetve erős szűrést használunk, hogy a lehető leggyorsabban nitrit, majd nitrát legyen belőle.
A megfelelő tápanyagszintek azért kellenek tehát, hogy a növények ne szenvedjenek hiányt semmiből. Ha a növény szenved, bomlik, akkor ammónia fogyasztás helyett ammóniát termel...
Fister János
Kertész tanonc
Értem köszi, tehát fontos akkor hogy mindig legyen elegendő tápanyag mindenből a vízben. Az alga ammónia nélkül ezek szerint életképtelen. Ez nagyon jól hangzik, már csak 2 egymással összefüggő kérdésem maradt erre vonatkozóan: 1. Ha túllőjük a makrót nem lesz ezek szerint algainvázió? (akik véletlenül egyszer-egyszer túllőtték tapasztalatból meséltek ilyet.)
2. Miért írják a nitrát csepptesztre hogy többek közt azért fontos mérni mert 50mg/l feletti nitrátszint erős algásodást eredményez?
Pecás
Legenda
No, ezt, hogy mi is az erős szűrés nem egyformán gondoljuk: van aki a minél többszörös vízforgatásra azt gondolja, hogy erős a szűrése, miközben csak a körforgása az. Megfelelő felület nagyság is kell hozzá a nitrifikáló baktériumoknak.
Csak spekulálok: ha egy bizonyos szintet meghalad a víz ammónia tartalma, akkor a szűrőfelületen megtelepedő nitrifikáló baktériumok "kapacitását" meghaladhatja.
Valószínűleg mérésekkel arra jutottak, hogy egy átlagosnak mondható (ilyen persze nincs, ahogy átlagbér sincs) akvárium átlagos szűrőjében megtelepedő nitrifikáló baktérium állománynak annyi lehet a kapacitása, hogy ez a nitrát szint kialakuljon, ami fölötte van, azt már nem képes oxidálni, ergo szabad ammónia marad a vízben. (megszagolod a vizedet és szúrós szaga van)
Fister János
Kertész tanonc
Jogos mindkét érv, valóban a szűrőanyag kapacitás a legfontosabb a szűrésnél, bár aki a gyári külső szűrők közül választ mint én az úgyis csak együtt tudja a vízforgatást és a vödörméretet növelni, így olyat nem tud csinálni hogy erős lesz az áramlás de kicsi a vödörméret mert ezek együtt járnak.
Másik téma is jogos, lehet nem maga a magas nitrátszint az ami algásít hanem az azt kialakító háttérkörülmények amiről persze nem írtak infót. Viszont a makro túllövés algásító hatását ez még nem cafolja nem magyarázza. Lehet a makro tápban van valami ami ammóniára bomlik? (Pl. Karbamid?)
Vagy esetleg az arányok borulása okoz algásodást? Akkor ha túllőjük véletlenül a makrót helyre hozhatjuk azzal ha szandekosan túllőjük mellé a mikrót is?
ClassicLook
VIP kertész
Szerintem inkább az arányokon van a hangsúly, hiszen ha nitrát túlsúly van, az akadályozhatja a többi tápanyag felszívódását, ami ugyancsak a növények senyvedéséhez vezet. Szerintem nem tudsz olyan pontosan utánamenni Microval, hogy tökéletes legyen az arány, ezért írhatták azt a határértéket, ami algásodáshoz vezet...Jogos mindkét érv, valóban a szűrőanyag kapacitás a legfontosabb a szűrésnél, bár aki a gyári külső szűrők közül választ mint én az úgyis csak együtt tudja a vízforgatást és a vödörméretet növelni, így olyat nem tud csinálni hogy erős lesz az áramlás de kicsi a vödörméret mert ezek együtt járnak.
Másik téma is jogos, lehet nem maga a magas nitrátszint az ami algásít hanem az azt kialakító háttérkörülmények amiről persze nem írtak infót. Viszont a makro túllövés algásító hatását ez még nem cafolja nem magyarázza. Lehet a makro tápban van valami ami ammóniára bomlik? (Pl. Karbamid?)
Vagy esetleg az arányok borulása okoz algásodást? Akkor ha túllőjük véletlenül a makrót helyre hozhatjuk azzal ha szandekosan túllőjük mellé a mikrót is?
Fister János
Kertész tanonc
Igazad lehet, antagonizmus is lehet vagyis az egyik tápanyag többlete akadályozza a másik tápanyag felvételét. Akkor a helyes arányok és értékek beállítása a cél, aztán már csak tartani kell ezeket. 1 kérdés: a vízcsere ugye felezi mindennek a szintjét. Ilyenkor érdemes rögtön visszaállítani mindent optimális értékre (ami ugye egy bazi nagy dózisú adagolást jelent aznap), vagy elég tartani a szokásos napi adagolást és várni hogy napról napra lassan emelkedjen a szint? (egyáltalán érdemes naponta adagolni vagy jobb beállítani rögtön a szintet aztán csak akkor adagolni valamit amikor túl keveset mérünk belőle?)
ClassicLook
VIP kertész
Elvileg az ún. estimative index alapú tápozásba bele van kalkulálva a vízcsere is, így a mellett sem csökkenhetnek kritikus szint alá tápanyagok. Nyilván van egyfajta fluktuáció a vízcsere miatt, de ez a növények fejlődését nem befolyásolja. Ez a teória... A biológiában persze mindig vannak nem kalkulálható tényezők. Én mondjuk nem láttam senkit a fórumon, aki ezeket konkrét mérésekkel is alátámasztotta. Tiéd a pálya! Hajrá!
Cheesee
Főkertész
Üdv! Egy kis segítséget szeretnék kérni!
Green Aqua Micro, macro és seachem flourish excel-t adagolok (1ml-1ml-2ml) arányban. Mic+mac 2 naponta, co2 naponta. Vízcserekor érdemes dupla mennyiséggel indítanom, vagy elég az eddigi érték? Heti 1-max 2 alkalommal cserélek kb 50% vizet!
Előre is köszönöm!
Green Aqua Micro, macro és seachem flourish excel-t adagolok (1ml-1ml-2ml) arányban. Mic+mac 2 naponta, co2 naponta. Vízcserekor érdemes dupla mennyiséggel indítanom, vagy elég az eddigi érték? Heti 1-max 2 alkalommal cserélek kb 50% vizet!
Előre is köszönöm!
Beni
VIP kertész
Nem tudom mekkora akváriumról van szó, de heti 2X50% vízcsere mellett kell a tápot locsolni rendesen! Még low-techben is mehet ilyen feltételekkel az 1 ml/20l/nap dózis...
