Milyen aljzatot?

[Kovács Zsolt]

Sajnos nem tudok ebben segíteni, számomra ismeretlen ez az aljzat

Szomorúan olvasom.

 

[scitek]

Sziasztok.
Valaki használt már Inv. Japanese Soil ajzatot?

Először egy gömb akváriumot raktam össze vele, de nem tettszett. Elbontottam. A növények nem pusztultak ki benne.
Ment még egy öt literesben brazil fűvel. Jól érezték magukat, még virágot is hoztak.
Most egy lapos akváriumban szolgál. A tetejére tettem durva homokot, mert nem szeretek bele ültetni és a színe sem tettszik. Barnát kellett volna venni nem feketét. Lehetne apróbb szemű.

 

[kleo79]

Sziasztok.
Valaki használt már Inv. Japanese Soil ajzatot?

Aktualis meg a kerdesed? Nekem az van. Osszehasonlitani viszont nem tudom neked, soderrol valtottam erre. Ultetni nekem bele nehez. Idonkent fellebeg ez-az a talajbol. @Zsoltiabéka szerint hosszu egyenes csipesz a megoldas…nekem azzal sem ment, igy inkabb kezzel.

Novenyek szempontjabol sem tudok jot irni. Szerintem a kiskavicsos talajban is fejlodtek ennyire..vagy jobban. En nem ajanlom.

@scitek -kel szemben nekem a szine mondjuk tetszik Az aproszemu sem apro viszont!

 

[KisKertész]

Sziasztok. Magamat kezdő akvaristának vallom! Kicsit több mint 2 éve üzemeltettem egy halas-részben növényes akváriumot amiben növény táptalaj volt 2 miliméter szemcsés kavics réteggel fedve, co2 híján viszonylag igénytelenebb növényekkel berendezve... nagyobb problémák nélkül, egész szépen elpötyögött...
Költözés miatt ugyebár kénytelen voltam darabokra szedni az akváriumot... Gondoltam itt a remek alkalom..kicsit jobban szeretnék kedvezni az akváriumi növényeimnek. Valamivel több, esztétikusabb növényesítést csinálni.. de persze a növényeket jól megválogatva és még mindig nem egy trópusi oázist kialakítva.
Tetszik a fekete talaj... így a választásom a Tropica Aquarium Soil-ra esett ez esetben külön növény táptalaj nélkül. Szépen mutat a 2-3 milis szemcséivel és szép színével. Meg is rendeltem Green Aquaról... olvasva a sok jó kommentet már beleéltem magam hogy milyen szép lesz..a növényeim is jobban fogján szeretni (persze ugyanúgy tápozva mint eddig,foszfort talán jobban adagolva mert úgy tudom azt elvileg kezdetben el fogja szívni..de majd méregetem hogy alakul)... a halaknak is csak jobb lehet majd 1 hónap múlva ha beköltözhetnek...

Megjött a rendelés, megtörtént a kövek,dekorok behelyezése.. óvatosan csorgatva kapott pár centi vizet, csipesszel be lettek ültetve a növények....

Itt már nem a várakozásaim szerint alakultak a dolgok... a kevés víz is korom fekete volt az első pillanattól fogva ahogy a növénytalajjal találkozott.
Hiába lett nagyon óvatosan, literes kancsóval lapos tányérról becsorgatva a víz... mégis olyan ködös volt az akvárium vize hogy nem lehetett átlátni rajta.!!!
Tegnap volt feltöltve... ma reggelre a szűrő (92 liter tényleges vízmennyiséghez egy Eheim experience 350-et használok) ledolgozta a ködöt és kitisztult a víz... viszont az összes beültetett növény zöld levelei nem zöldek hanem feketék a rárakódott fekete rétegtől... kis ecsettel elkezdtem letisztogatni őket de igazából hiába mert ha a talajt minimálisan is megmozdítem akkor mint egy gyárkéményből jön fel a fekete felhő és pár mozgatás és újra nem lehet átlátni az akváriumon... a növény takarítást meg kezdhetném elölről...
A kommentek között azt olvastam ez a talaj nem ködöl ... szóval vagy én nem csináltam valamit jól... vagy tényleg nem tudom...

Nem a 2-3 milis szemcsék törnek,morzsolódnak szét...azok kemények és stabilak... max ha nagyon erősen összenyomom,akkor morzsolódik szét... szimplán olyan mintha a kavicsok közé láthatatlanul több kiló por be lenne borítva és ez verődne fel ha hozzáérek...

Valakinek valami ötlete hogy mi lehet ez vagy mit lehetne ezzel csinálni?

Kezdem nagyon megbánni hogy lecseréltem a kavicsot...
Ha belegondolok a pénzkidobásba a sok macerába amit már eddig is okozott... és hogy meg van rendelve pár növénnyel együtt még 1 zacskó ebből a talajból mert időközben úgy gondoltam csak túl vékony réteg lesz így... hát..egyenlőre a fejemet tudnám a falba verni...

Léci okosok adjatok valami ötletet, tanácsot mert így nem hogy a növényeim jobban éreznék magukat, de a levelekre rakódott porréteg miatt a fotoszintézis is kizárt náluk szóval kb halálra vannak ítélve...

 

[Jopet]

Valakinek valami ötlete hogy mi lehet ez vagy mit lehetne ezzel csinálni?

Egy-két fotó sokat segítene. De vsz nem tudsz mást csinálni, mint lecserélni, azaz újraültetni mindent. Opció az is, ha sértetlen talajjal lefeded, ez viszont nem túl jó megoldás.
A leírásod alapján hibás lehet a talaj. A gömbölyű szemcsék össze tudnak törni por állagúvá. Előfordulhat, hogy a tárolás során szétzúzódott, de ezt már látnod kellett volna száraz formájában is. Ha csak a nedvesség hatására lett porszerű, az is a talaj hibája, de ilyennel még nem találkoztam. Ha tudod prezentálni a jelenséget, egész biztosan kárpótolnak a GA-sok.
Normál körülmények között is van a granulátum között némi por állagú, de ez nagyon kis százalék, talán kevesebb mint 1%. A kis arány ellenére ez is tud ködölni, de a szűrő elintézi, nem lesz iszapos tőle a frissen telepített aljzat.

 

[Jopet]

szimplán olyan mintha a kavicsok közé láthatatlanul több kiló por be lenne borítva

Ez viszont szemet szúrt. Kavicsok közé öntötted be az agyagos talajt? Miért csináltál ilyet?

 

[Trappista]

Sziasztok. Magamat kezdő akvaristának vallom! Kicsit több mint 2 éve üzemeltettem egy halas-részben növényes akváriumot amiben növény táptalaj volt 2 miliméter szemcsés kavics réteggel fedve, co2 híján viszonylag igénytelenebb növényekkel berendezve... nagyobb problémák nélkül, egész szépen elpötyögött...
Költözés miatt ugyebár kénytelen voltam darabokra szedni az akváriumot... Gondoltam itt a remek alkalom..kicsit jobban szeretnék kedvezni az akváriumi növényeimnek. Valamivel több, esztétikusabb növényesítést csinálni.. de persze a növényeket jól megválogatva és még mindig nem egy trópusi oázist kialakítva.
Tetszik a fekete talaj... így a választásom a Tropica Aquarium Soil-ra esett ez esetben külön növény táptalaj nélkül. Szépen mutat a 2-3 milis szemcséivel és szép színével. Meg is rendeltem Green Aquaról... olvasva a sok jó kommentet már beleéltem magam hogy milyen szép lesz..a növényeim is jobban fogján szeretni (persze ugyanúgy tápozva mint eddig,foszfort talán jobban adagolva mert úgy tudom azt elvileg kezdetben el fogja szívni..de majd méregetem hogy alakul)... a halaknak is csak jobb lehet majd 1 hónap múlva ha beköltözhetnek...

Megjött a rendelés, megtörtént a kövek,dekorok behelyezése.. óvatosan csorgatva kapott pár centi vizet, csipesszel be lettek ültetve a növények....

Itt már nem a várakozásaim szerint alakultak a dolgok... a kevés víz is korom fekete volt az első pillanattól fogva ahogy a növénytalajjal találkozott.
Hiába lett nagyon óvatosan, literes kancsóval lapos tányérról becsorgatva a víz... mégis olyan ködös volt az akvárium vize hogy nem lehetett átlátni rajta.!!!
Tegnap volt feltöltve... ma reggelre a szűrő (92 liter tényleges vízmennyiséghez egy Eheim experience 350-et használok) ledolgozta a ködöt és kitisztult a víz... viszont az összes beültetett növény zöld levelei nem zöldek hanem feketék a rárakódott fekete rétegtől... kis ecsettel elkezdtem letisztogatni őket de igazából hiába mert ha a talajt minimálisan is megmozdítem akkor mint egy gyárkéményből jön fel a fekete felhő és pár mozgatás és újra nem lehet átlátni az akváriumon... a növény takarítást meg kezdhetném elölről...
A kommentek között azt olvastam ez a talaj nem ködöl ... szóval vagy én nem csináltam valamit jól... vagy tényleg nem tudom...

Nem a 2-3 milis szemcsék törnek,morzsolódnak szét...azok kemények és stabilak... max ha nagyon erősen összenyomom,akkor morzsolódik szét... szimplán olyan mintha a kavicsok közé láthatatlanul több kiló por be lenne borítva és ez verődne fel ha hozzáérek...

Valakinek valami ötlete hogy mi lehet ez vagy mit lehetne ezzel csinálni?

Kezdem nagyon megbánni hogy lecseréltem a kavicsot...
Ha belegondolok a pénzkidobásba a sok macerába amit már eddig is okozott... és hogy meg van rendelve pár növénnyel együtt még 1 zacskó ebből a talajból mert időközben úgy gondoltam csak túl vékony réteg lesz így... hát..egyenlőre a fejemet tudnám a falba verni...

Léci okosok adjatok valami ötletet, tanácsot mert így nem hogy a növényeim jobban éreznék magukat, de a levelekre rakódott porréteg miatt a fotoszintézis is kizárt náluk szóval kb halálra vannak ítélve...

Szia!
Nagyon sajnálom, hogy az első komolyabb beruházásodat ilyen gond árnyékolja be. Tudom mennyire flusztráló ez, de idővel szerencsére sokkal több az öröm, ami a hobbyval jár! Ez törvényszerű!
Sajnos én is kaptam már korábban összenyomorgatott Amazóniát, aminek így kb. A 10%-a por volt. Szerencsére időben észrevettem, és így tésztaszűrőbe öntöttem az akvárium előtt.
Persze tudom nem vigasztal, hogy a szomszéd tehene is poros, ezért pár ötletet is írok:
- A talaj vastagsága min 3-4cm legyen. Akkor a por állagú talaj le tud ülepedni a talaj aljára, és onnan nehezebb felkavarni is
- Vízfeltöltéskor teríts egy műanyag zacskót a talajra, és lassan kezd el engedni a vizet!
- Ha nem akarsz mindent előlről kezdeni, a port megpróbálhatod leszívni egy akár házilag gyártott talajporszívóval
- Ha a talajporszívózás nem segít, ne sajnáld inkább előlről kezdeni az egészet! Szedd ki a növényeket, talajt egy tésztaszűrőbe, és már kiszáríteni sem kell, csak egyszerűen egy vödör víz tetején öblítsd át (vagy és remélem ezt senki nem olvassa, de akár folyó vízzel is átmoshatod gyorsan)
És tényleg ne vegye kedved ez a gond! Amúgy egy napló ezért is jó mindig, mert ha látjuk mi a gond, könnyebben adunk tanácsot, ha meg a GA látja, akkor lehet utána néznek, mi történhetett.

 

[KisKertész]

Ez viszont szemet szúrt. Kavicsok közé öntötted be az agyagos talajt? Miért csináltál ilyet?

Nem, dehogy a sima régi kavicsok közé öntöttem. A kavics alatt ez esetben a 2-3 milis Tropica agyagszemcséket értettem, csak pontatlan volt a megfogalmazás.
Az akvárium teljes takarítást, újraindítást kapott vadiúj talajjal. A régi vörösesbarna növénytáptalaj kukában végezte. Az azt fedő kavics pedig átöblítés után a kertben fog landolni a virágágyást szegélyezve amolyan dekoráció gyanánt..

 

[KisKertész]

Egy-két fotó sokat segítene. De vsz nem tudsz mást csinálni, mint lecserélni, azaz újraültetni mindent. Opció az is, ha sértetlen talajjal lefeded, ez viszont nem túl jó megoldás.
A leírásod alapján hibás lehet a talaj. A gömbölyű szemcsék össze tudnak törni por állagúvá. Előfordulhat, hogy a tárolás során szétzúzódott, de ezt már látnod kellett volna száraz formájában is. Ha csak a nedvesség hatására lett porszerű, az is a talaj hibája, de ilyennel még nem találkoztam. Ha tudod prezentálni a jelenséget, egész biztosan kárpótolnak a GA-sok.
Normál körülmények között is van a granulátum között némi por állagú, de ez nagyon kis százalék, talán kevesebb mint 1%. A kis arány ellenére ez is tud ködölni, de a szűrő elintézi, nem lesz iszapos tőle a frissen telepített aljzat.

 

[KisKertész]

Nem igazán tünt fel. Csak az hogy amint elkezdte víz érni olyan fekete lett a becsurgatott víz mint a bitumen. Igazából egy videó adná vissza jól hogy milyen iszonyatos ködölést okoz egy picike újheggyel történő talaj megmozgatás is.
Hát félek rendesen hogy a másik csomag ami meg van már rendelve de majd csak 16án adják fel ugyanilyen porfelhőst fog produkálni. De legalább azt már tudom hogy ennek nagyon nem így kellene viselkednie. Legalábbis ahhoz marha drága volt hogy ennyit kelljen szenvednem vele.

 

[KisKertész]

Szia!
Nagyon sajnálom, hogy az első komolyabb beruházásodat ilyen gond árnyékolja be. Tudom mennyire flusztráló ez, de idővel szerencsére sokkal több az öröm, ami a hobbyval jár! Ez törvényszerű!
Sajnos én is kaptam már korábban összenyomorgatott Amazóniát, aminek így kb. A 10%-a por volt. Szerencsére időben észrevettem, és így tésztaszűrőbe öntöttem az akvárium előtt.
Persze tudom nem vigasztal, hogy a szomszéd tehene is poros, ezért pár ötletet is írok:
- A talaj vastagsága min 3-4cm legyen. Akkor a por állagú talaj le tud ülepedni a talaj aljára, és onnan nehezebb felkavarni is
- Vízfeltöltéskor teríts egy műanyag zacskót a talajra, és lassan kezd el engedni a vizet!
- Ha nem akarsz mindent előlről kezdeni, a port megpróbálhatod leszívni egy akár házilag gyártott talajporszívóval
- Ha a talajporszívózás nem segít, ne sajnáld inkább előlről kezdeni az egészet! Szedd ki a növényeket, talajt egy tésztaszűrőbe, és már kiszáríteni sem kell, csak egyszerűen egy vödör víz tetején öblítsd át (vagy és remélem ezt senki nem olvassa, de akár folyó vízzel is átmoshatod gyorsan)
És tényleg ne vegye kedved ez a gond! Amúgy egy napló ezért is jó mindig, mert ha látjuk mi a gond, könnyebben adunk tanácsot, ha meg a GA látja, akkor lehet utána néznek, mi történhetett.

Jelenleg 3 centis a talaj vastagsága, ezt akarom még kicsit növelni a második zacskóval.

Vízfeltöltésnél igaz nem zacskót használtam,hanem egy lapos műanyag tányért, direkt figyeltem rá hogy lassan töltsem és ne kavarjam fel a talajt..a vízárammal ne mozgassam ki a gondosan beültetett növényeket...

Szívócsővel próbálkoztam már, de hamarabb ürülne ki az összes víz az aksiból mintsem hogy ennyi fekete ködöt ki tudjak porszívózni. Próbáltam már azt is hogy szívó ág környékén picit megmozgatom a talajt hogy az áramlat egyből elszívja a ködölést... de annyi a por hogy szerintem hamarabb tömődne el a frissen takarított szűrőanyagok porózus szerkezete .

Hát... nagyon nehezen visz rá a lélek hogy szétbombázzam az elmúlt 1-2 napom munkáját, de ez így tuti nem maradhat. Ez egyszerűen förtelem így. Lehet túlságosan rákészültem hogy majd milyen nagy pozitív változást fog okozni már látványban is a talajcsere.. így elképzelhetetlen nagy csalódás most azt látni hogy a növényeken, dekorációs tárgyakon, sziklákon..de még az akvárium falát is fekete bevonat borítja amit lehet kis ecsettel sepergetni... azaz inkább csak felkavarni..
Úgyhogy szerintem holnap munka után szétbombázom ismét és finoman de alaposan átmosom a talajt, megtakarítom szerencsétlen növényeket, akváriumot és a szűrőből is kiöblítem az eddig elnyelt fekete mocskot... és reménykedek benne hogy ez megoldja a dolgot.

Aztán elvileg márc 17-én kellene jönnie a másik zacskó talajnak. Hát rettegéssel fogom először csak egy kis tálban kipróbálni hogy reagál a talaj rá ha egy kis víz éri..

Köszi mindenkinek az ötleteket.
Első körben legyen egy talaj átmosás.. aztán meglátjuk... remélem megoldja és nem kell talajt cserélnem. Még a végén visszasírom az igénytelen kavics aljzatot..

 

[Jopet]

Első körben legyen egy talaj átmosás.. aztán meglátjuk... remélem megoldja és nem kell talajt cserélnem

Nem mondtad végül, hogy már szárazon is por állagú volt-e, vagy csak víz alá merítéskor tört össze (?)

 

[SafE84]

Nem mondtad végül, hogy már szárazon is por állagú volt-e, vagy csak víz alá merítéskor tört össze (?)

Ezt a talajt amúgy nem ajánlott "átmosni" még a használata előtt, mint a Manado-t?

 

[Jopet]

Ezt a talajt amúgy nem ajánlott "átmosni" még a használata előtt, mint a Manado-t?

Nem, szükségtelen. Normál körülmények között minimális a porosodás, de az elkerülhetetlen. Ahogy az ADA homokjainál is. Ráadásul sűrű hardscape esetén bizonyos helyekre sokszor szinte csak beönteni/becsurgatni lehet a talajt, ami szárazon sokkal egyszerűbb.

 

[szkenguru]

Jelenleg 3 centis a talaj vastagsága, ezt akarom még kicsit növelni a második zacskóval.

Vízfeltöltésnél igaz nem zacskót használtam,hanem egy lapos műanyag tányért, direkt figyeltem rá hogy lassan töltsem és ne kavarjam fel a talajt..a vízárammal ne mozgassam ki a gondosan beültetett növényeket...

Szívócsővel próbálkoztam már, de hamarabb ürülne ki az összes víz az aksiból mintsem hogy ennyi fekete ködöt ki tudjak porszívózni. Próbáltam már azt is hogy szívó ág környékén picit megmozgatom a talajt hogy az áramlat egyből elszívja a ködölést... de annyi a por hogy szerintem hamarabb tömődne el a frissen takarított szűrőanyagok porózus szerkezete .

Hát... nagyon nehezen visz rá a lélek hogy szétbombázzam az elmúlt 1-2 napom munkáját, de ez így tuti nem maradhat. Ez egyszerűen förtelem így. Lehet túlságosan rákészültem hogy majd milyen nagy pozitív változást fog okozni már látványban is a talajcsere.. így elképzelhetetlen nagy csalódás most azt látni hogy a növényeken, dekorációs tárgyakon, sziklákon..de még az akvárium falát is fekete bevonat borítja amit lehet kis ecsettel sepergetni... azaz inkább csak felkavarni..
Úgyhogy szerintem holnap munka után szétbombázom ismét és finoman de alaposan átmosom a talajt, megtakarítom szerencsétlen növényeket, akváriumot és a szűrőből is kiöblítem az eddig elnyelt fekete mocskot... és reménykedek benne hogy ez megoldja a dolgot.

Aztán elvileg márc 17-én kellene jönnie a másik zacskó talajnak. Hát rettegéssel fogom először csak egy kis tálban kipróbálni hogy reagál a talaj rá ha egy kis víz éri..

Köszi mindenkinek az ötleteket.
Első körben legyen egy talaj átmosás.. aztán meglátjuk... remélem megoldja és nem kell talajt cserélnem. Még a végén visszasírom az igénytelen kavics aljzatot..

Írd majd meg a 17-i tapasztalatot is. Kíváncsi vagyok. És majd az átmosás utániról is számolj be légyszi.
Akartam ilyen talajt, de ha instabil a minősége, akkor mást keresek.

 

[Jopet]

Akartam ilyen talajt, de ha instabil a minősége, akkor mást keresek.

Ne hezitálj. Nem instabil a minősége. (Ez persze nem jelenti azt, hogy 100 eladott raklapról - nem megfelelő tárolás/szállítás miatt - nem esik le néha egy-egy hibás zsák.) Mióta forgalomban van ezt használom, nem is hallottam még a fentihez hasonlót.

 

[viktorlantos]

Nem tudom, már hány raklap talajt öntögettünk be, de ha jól csinálod a feltöltést kizárt, hogy fekete legyen a víz. Ott olyan felkavarodás volt, amit nem tudom hogy nem vettél észre Egyedül amikor bontásnál slagozom és átmosom látok ilyet.

Minimál köd lehet, de pl régi videókban ADA-nál látsz olyat, hogy ültetés után kb 5-10cm víz megy be az akváriumba, amit leszívnak utána egyből.
Nem szoktunk ilyet sem és hát nem egy akvárium indult már ilyen talajokkal. Legutóbb a 650 ültetésénél voltam bent, ott sem volt semmi extra.

Ha picit poros is a talaj, annak egyből le kell ülepednie. Nem kavarodik a vízben.....Normál feltöltés mellett max picit ködös/felhős lesz a víz. Ha ügyes vagy, akkor teljesen tiszta az első feltöltés után is.

Jó megoldás lehet az ADA által használt előnedvesítés. Így valószínűleg ami por is van lemegy az alsó rétegbe. De ehhez spec zuhanyfej kell ami nem veri szét az aljzatot. Vagy egy kerti permetező mint a gardena amit bent használunk.
Itt meg tudod nézni, betettem a timestampet

ui: és tényleg kellene egy fotó, sokkal gyorsabban lehet segíteni ha látjuk a szitut

 

[szkenguru]

Ne hezitálj. Nem instabil a minősége. (Ez persze nem jelenti azt, hogy 100 eladott raklapról - nem megfelelő tárolás/szállítás miatt - nem esik le néha egy-egy hibás zsák.) Mióta forgalomban van ezt használom, nem is hallottam még a fentihez hasonlót.

Köszönöm!
A hosszabb távú terveim között szerepel egy 30 literes nano garnélákkal, de sok növénnyel.
Minden megvan hozzá, csak talaj kell, illetve egy jó világítást akarok összehozni rá...

 

[KisKertész]

Nem tudom, már hány raklap talajt öntögettünk be, de ha jól csinálod a feltöltést kizárt, hogy fekete legyen a víz. Ott olyan felkavarodás volt, amit nem tudom hogy nem vettél észre Egyedül amikor bontásnál slagozom és átmosom látok ilyet.

Minimál köd lehet, de pl régi videókban ADA-nál látsz olyat, hogy ültetés után kb 5-10cm víz megy be az akváriumba, amit leszívnak utána egyből.
Nem szoktunk ilyet sem és hát nem egy akvárium indult már ilyen talajokkal. Legutóbb a 650 ültetésénél voltam bent, ott sem volt semmi extra.
Ha picit poros is a talaj, annak egyből le kell ülepednie. Nem kavarodik a vízben.....Normál feltöltés mellett max picit ködös/felhős lesz a víz. Ha ügyes vagy, akkor teljesen tiszta az első feltöltés után is.

Jó megoldás lehet az ADA által használt előnedvesítés. Így valószínűleg ami por is van lemegy az alsó rétegbe. De ehhez spec zuhanyfej kell ami nem veri szét az aljzatot. Vagy egy kerti permetező mint a gardena amit bent használunk.
Itt meg tudod nézni, betettem a timestampet

ui: és tényleg kellene egy fotó, sokkal gyorsabban lehet segíteni ha l

 

[KisKertész]

Hát... soha nem tettem fel még képet, videót fórumokba... lássuk mi sül ki belőle..
https://files.fm/u/9ngmrqamy..
Ezt így meg tudjátok nyitni? Vagy próbáljozzak tovább..