Maver
Főkertész
Figyu egy e1500 és hidd el nem bánod meg. Igaz nem kevés pénz 60 körül van de nem egy évre veszel szűrőt. Vagy Eheim Classic 2217, az 1000l/h. Nekem Eheim Classic van szerintem tökéletes. És az csak 45 e.
-
Most regisztráltál, de nem tudsz privát üzenetet küldeni?
Kérjük olvasd el milyen korlátozások vonatkoznak rád, miután regisztrációd jóvá lett hagyva.
Regisztrációs korlátozások
Tápozás low-techben
- Téma indító ClassicLook
- Esemény kezdete
cs_z_
Mágus
Van belőle...ma metszettem a hajtások felett, hátha jobban megindul.
cs_z_
Mágus
Az indulásról sajnos nincs fotóm, akkor még nem leltem erre a fa**a oldalra
Holnap lövök a jelen állapotról...
Maver
Főkertész
Ez oké de 240l re 900l/h kevés ez csak óránként 3,75 szer forgatja meg azért legalább 8x kellene. Meg a vödör méret is hozzá kicsi 240 literre ha azt az ominózus 5 % szűrő térfogatot veszem akkor 12l. Az e900 ba 4,7l szűrőanyag fér bele. Az Én akváriumom esetében (45l) 10x vízforgatás és 7% szűrőtérfogat alga mentes is az akvárium. Egy 30literesbe használtam Eheim Classic 2211 az 300l/h 1l szűrőtérfogattot tudott hiába 10x vízforgatás kevés volt a szűrőanyag menyiség csak 3%. Egy hét és az üveget takarítani kellett ,lecseréltem nagyobbra Eheim Classic 2213 ra 3l szűrőtérfogat és egyszerűen nem látszott a víz az akiban olyan tiszta volt. Most a 45-öst is vígan viszi. csak szemléltetni akarom, hogy én végig jártam és halgattam a fórum társakra meg a Green Aqua szűrőválasztási táblázatra. Hidd ek sok problémától elesel ha megtámogatod az akváriumodat egy jó szűréssel. Ha ez meg van akkor a tápozást is lehet hatékonnyá tenni.Szerintem megvan az alga oka...külső szűrő csöveket kimostam,iszonyat,hogy mi jött belőle.Egyből van "sodrás".
Maver
Főkertész
Ezt olvasd el megériSzerintem megvan az alga oka...külső szűrő csöveket kimostam,iszonyat,hogy mi jött belőle.Egyből van "sodrás".
.
Green Aqua külső szűrő választási tájékoztató növényes akváriumokhoz
A külső szűrő vásárlási tájékoztatót azzal a céllal hoztuk létre, hogy saját és ügyfeleink tapasztalatai alapján hasznos tanácsokkal segítsük a vásárlót.
Green Aqua.hu
Z1234
VIP kertész
Ezt olvasd el megéri
Green Aqua külső szűrő választási tájékoztató növényes akváriumokhoz
A külső szűrő vásárlási tájékoztatót azzal a céllal hoztuk létre, hogy saját és ügyfeleink tapasztalatai alapján hasznos tanácsokkal segítsük a vásárlót.
Sok zagyvaság van itt leírva, ami low tech keretek között nem feltétlenül érvényes, vagy kifejezetten káros (értsd: a növények potenciális növekedési ütemét lassítják).... A leírásban megfigyelhető gondolkodásmód egyáltalán nem mutatja be, hogy a szűrőválasztás, szűrőtisztítás hogyan befolyásolja a CO2 szintet a vízoszlopban low tech keretek között. Szén a "legfontosabb" macro elem, a növények száraz tömegének 40-50%-át teszi ki. Minél kevesebb - a növények számára felvehető - szén található a low-tech akváriumban, annál lassabban fognak a növények növekedni. Hiába locsoljuk a folyékony-tápokat egy ilyen akváriumba, szinte sosem a tápok mennyisége a korlátozó tényező. Vagy ha mégis, könnyű kiküszöbölni. Akinek volt high-tech és low-tech növényes akváriuma is, valószínűleg ezt már megfigyelte. Egy high tech akváriumban, ahol CO2 gázt adagolunk, lehetőségünk van a CO2 szintet közvetlenül befolyásolni. Bár ilyen akváriumnál is vannak összefüggések az áramoltatás sebessége és a CO2 szintek között (palackcsere gyakorisága...).
("Nature Aquarium has been using external filters for water purification system as this type of filter does not block light nor allow much CO2 to escape from tank."
http://www.adana.co.jp/en/aj_backnumber/archives/530
ADA szűrők átfolyási sebessége töredéke annak, mint ami a GA-s linken javasolnak. Aki nem hiszi, járjon utána.)
Egy jó növény növekedést mutató low tech akváriumban a nap jelentős részében a CO2 szint magasabb, mint ami a levegő-víz egyensúlyi állapotból adódna (~0.5 ppm ~24 fokon). Ez egyébként nagyon sok természetes tóban, folyóban is megfigyelhető. Ez azzal magyarázható, hogy a tavakban stb -biológiai folyamatok révén- is keletkezik CO2 ami vagy a levegőbe távozik, vagy a növények vagy algák felvesznek a fotoperiódus során. Viszont ha a low tech akváriumban -akár indirekt módon, nem tudatosan- olyan tényezőket erősítünk, ami azt eredményezi, hogy CO2 kikerül az akváriumból, akkor a növényeknek (esetleg algának) kevesebb fog jutni és emiatt lassabban növekedhetnek. Ezért segíthet, ha tisztában vagyunk a CO2 gáz - víz fizikájával és a végbemenő kémiai reakciókkal. Sajnos ezek elég összetett dolgok és megértésük némi energiabefektetést igényel
. Ezen kívül az akváriumban potenciálisan végbemenő biológiai folyamatok ismerete is segíthet, ami a CO2 szintet növelhetik, illetve csökkenthetik. A szűrőválasztás, tisztítás stb jelentős hatása lehet erre a tényezőre.Ráadásul növényekből csak olyanok vannak az akváriumba, amit beleteszünk, viszont algaspórák bármikor belekerülhetnek. Tehát algáknak a "biodiverzitásuk" sokkal nagyobb, mint a növényeknek egy akváriumban. Így előfordulhat, hogy "megnyerünk" olyan algákat, amik az alacsony CO2 (ill bikarbonát) szinthez jobban alkalmazkodnak, mint a növények.
Az ammónia és az alga kapcsolatában is elég sok zagyvaság, félinformáció kering. Természetesen bizonyos körülmények között Ammónia, mint nitrogén forrás stimulálhatja az algákat. Viszont egy jó növekedést mutató akváriumban, a növényeknek köszönhetően, az ammónia tipikusan elég gyorsan "elpucolásra" kerül, még biológiai szűrő nélkül is. (Persze "reális" mennyiségű hal esetén, nem haltárolóról beszélünk. Egyébként nézzetek meg a zsúfolt bolti haltárolókat: tipikusan egy "gyatra" szivacs szűrő már elpucolja az ammóniát az esetek jelentős részében. Persze a boltok szvsz nagyon sokat javíthatnának a szűrésen, de ez egy off-topik téma.)
Nem véletlen, hogy bizonyos növénytápokban (pl seachem nitrogen) ammónia (karbamid-N) is található, mivel az ammónia-nitrogént a vízinövények kisebb energiabefektetéssel tudják hasznosítani, mint a nitrát-N-et. Így gyorsabban növekedhet a növény, ezért is tartalmaznak ezek a tápok Karbamid-N-et (ami relatíve gyorsan ammóniává alakul).
(Egyébként amikor ammóniáról beszélünk, sokszor nem a megfelelő megnevezést használjuk. A vízben két formában van jelen: ammónia (NH3) és ammónium (NH4+). NH3 az egy gáz. A két anyagnak nagyon különböző a biológiai szerepe, kémiája és toxicitása is.)
Ez csak pár gondolat, ami megfontolható és némiképpen ellentmond a GA-s linken található tájékoztatóval. Tévedés jogát fenntartom és ha valaki úgy érzi, hogy zagyvaságot írtam, akkor szívesen veszem az építő jellegű információkat, tapasztalatokat és véleményeket.
Utoljára módosított:
Maver
Főkertész
Ok majd belátása szerint tesz a pályakezdő kolléga. De azért sok sikert neki remélem örömét leli ebbe a hobbiban és nem érik kudarcok. Sok sikert és örömöt.Sok zagyvaság van itt leírva, ami low tech keretek között nem feltétlenül érvényes, vagy kifejezetten káros (értsd: a növények potenciális növekedési ütemét lassítják).... A leírásban megfigyelhető gondolkodásmód egyáltalán nem mutatja be, hogy a szűrőválasztás, szűrőtisztítás hogyan befolyásolja a CO2 szintet a vízoszlopban low tech keretek között. Szén a "legfontosabb" macro elem, a növények száraz tömegének 40-50%-át teszi ki. Minél kevesebb - a növények számára felvehető - szén található a low-tech akváriumban, annál lassabban fognak a növények növekedni. Hiába locsoljuk a folyékony-tápokat egy ilyen akváriumba, szinte sosem a tápok mennyisége a korlátozó tényező. Vagy ha mégis, könnyű kiküszöbölni. Akinek volt high-tech és low-tech növényes akváriuma is, valószínűleg ezt már megfigyelte. Egy high tech akváriumban, ahol CO2 gázt adagolunk, lehetőségünk van a CO2 szintet közvetlenül befolyásolni. Bár ilyen akváriumnál is vannak összefüggések az áramoltatás sebessége és a CO2 szintek között (palackcsere gyakorisága...).
("Nature Aquarium has been using external filters for water purification system as this type of filter does not block light nor allow much CO2 to escape from tank."
http://www.adana.co.jp/en/aj_backnumber/archives/530
ADA szűrők átfolyási sebessége töredéke annak, mint ami a GA-s linken javasolnak. Aki nem hiszi, járjon utána.)
Egy jó növény növekedést mutató low tech akváriumban a nap jelentős részében a CO2 szint magasabb, mint ami a levegő-víz egyensúlyi állapotból adódna (~0.5 ppm ~24 fokon). Ez egyébként nagyon sok természetes tóban, folyóban is megfigyelhető. Ez azzal magyarázható, hogy a tavakban stb -biológiai folyamatok révén- is keletkezik CO2 ami vagy a levegőbe távozik, vagy a növények vagy algák felvesznek a fotoperiódus során. Viszont ha a low tech akváriumban -akár indirekt módon, nem tudatosan- olyan tényezőket erősítünk, ami azt eredményezi, hogy CO2 kikerül az akváriumból, akkor a növényeknek (esetleg algának) kevesebb fog jutni és emiatt lassabban növekedhetnek. Ezért segíthet, ha tisztában vagyunk a CO2 gáz - víz fizikájával és a végbemenő kémiai reakciókkal. Sajnos ezek elég összetett dolgok és megértésük némi energiabefektetést igényel
Ráadásul növényekből csak olyanok vannak az akváriumba, amit beleteszünk, viszont algaspórák bármikor belekerülhetnek. Tehát algáknak a "biodiverzitásuk" sokkal nagyobb, mint a növényeknek egy akváriumban. Így előfordulhat, hogy "megnyerünk" olyan algákat, amik az alacsony CO2 (ill bikarbonát) szinthez jobban alkalmazkodnak, mint a növények.
Az ammónia és az alga kapcsolatában is elég sok zagyvaság, félinformáció kering. Természetesen bizonyos körülmények között Ammónia, mint nitrogén forrás stimulálhatja az algákat. Viszont egy jó növekedést mutató akváriumban, a növényeknek köszönhetően, az ammónia tipikusan elég gyorsan "elpucolásra" kerül, még biológiai szűrő nélkül is. (Persze "reális" mennyiségű hal esetén, nem haltárolóról beszélünk. Egyébként nézzetek meg a zsúfolt bolti haltárolókat: tipikusan egy "gyatra" szivacs szűrő már elpucolja az ammóniát az esetek jelentős részében. Persze a boltok szvsz nagyon sokat javíthatnának a szűrésen, de ez egy off-topik téma.)
Nem véletlen, hogy bizonyos növénytápokban (pl seachem nitrogen) ammónia (karbamid-N) is található, mivel az ammónia-nitrogént a vízinövények kisebb energiabefektetéssel tudják hasznosítani, mint a nitrát-N-et. Így gyorsabban növekedhet a növény, ezért is tartalmaznak ezek a tápok Karbamid-N-et (ami relatíve gyorsan ammóniává alakul).
(Egyébként amikor ammóniáról beszélünk, sokszor nem a megfelelő megnevezést használjuk. A vízben két formában van jelen: ammónia (NH3) és ammónium (NH4+). NH3 az egy gáz. A két anyagnak nagyon különböző a biológiai szerepe, kémiája és toxicitása is.)
Ez csak pár gondolat, ami megfontolható és némiképpen ellentmond a GA-s linken található tájékoztatóval. Tévedés jogát fenntartom és ha valaki úgy érzi, hogy zagyvaságot írtam, akkor szívesen veszem az építő jellegű információkat, tapasztalatokat és véleményeket.
Z1234
VIP kertész
Kudarcokból is lehet tanulni
és persze nyilván az a legfontosabb, hogy ez a hobbi ne kudarcokkal legyen tele, hanem az akvárium örömet okozzon. Ezért is írtam a korábbi hozzászólást, hogy egy kicsit más szemszögből is megvilágítsam a low-tech akváriumok lelki világát.Egy olyan low-tech akváriumban, amiben csupán innert kavicságy van, egy óriási szűrővel (10x feletti átforgatás, rengeteg szűrőanyag, purigén stb) és folyton minden nagyon sterilen van tartva, potenciálisan a növények nagyon gyatrán nőhetnek és az alga is problémás lehet. Persze vannak kivételek, mert egyéb tényezők is kulcsszerepet játszhatnak. Az egy tévhit, hogy egy nagy szűrő alapfeltétel és minden esetben hasznos egy növényes low-tech növényes akváriumban. Szerintem ennek a legtöbb esetben pont az ellenkezője igaz.
Kezdőknek a legjobb tanács amit adhatnék, az az, hogy olvassák el az Ecology of the Planted Aquarium (D. Walstad) című könyvet. Teljesen mindegy, hogy high vagy low-tech akváriumot szeretnének, a könyvben található információk jelentős része független attól, hogy milyen módszert használnak. (Legyen akár egy High-Tech Estimative Index akváriumról szó, a könyvben található nagyon sok információ ezekre is vonatkozik.)
Én még évek után is rendszeresen előveszem ezt a könyvet, és szinte mindig találok benne új információt, ami eddig elkerülte a figyelmemet.
cs_z_
Mágus
Akkor az ígért fotó. Még nem az a látvány, amit elgondoltam, de valahol kezdeni kell.
Maver
Főkertész
Faja ám!Akkor az ígért fotó. Még nem az a látvány, amit elgondoltam, de valahol kezdeni kell.
Coller
Mágus
Amennyire láttam korábban, az alga okának a szűrőt jelölted meg. Szerintem meg a növények hiánya az ok. Sokkal több kellene, semmivel sem tudsz többet tenni az alga ellen (oké ez talán túlzás de nagy szerepe van), mint a sok növénnyel. Nekem is lowtech van, ráadásul az egyik az kavicsos, amiben úgy áll a mulm, hogy csoda, hogy egyben van a rendszer, de a sok növény simán megmenti. Ugyanígy látom, hogy a 20 literesem, amiben sok a kő és kevés a növény, mennyire könnyen algásodik.Akkor az ígért fotó. Még nem az a látvány, amit elgondoltam, de valahol kezdeni kell.
Szóval, mielőtt túlbonyolítanád, első körben told tele növénnyel. A gyors növekedésű stem-ek a barátaid
cs_z_
Mágus
Limnophilát ma raktam bele, elodea hajt rendesen, jövő héten talán már szétszedem...plusz még rotalát akarok bele.Amennyire láttam korábban, az alga okának a szűrőt jelölted meg. Szerintem meg a növények hiánya az ok. Sokkal több kellene, semmivel sem tudsz többet tenni az alga ellen (oké ez talán túlzás de nagy szerepe van), mint a sok növénnyel. Nekem is lowtech van, ráadásul az egyik az kavicsos, amiben úgy áll a mulm, hogy csoda, hogy egyben van a rendszer, de a sok növény simán megmenti. Ugyanígy látom, hogy a 20 literesem, amiben sok a kő és kevés a növény, mennyire könnyen algásodik.
Szóval, mielőtt túlbonyolítanád, első körben told tele növénnyel. A gyors növekedésű stem-ek a barátaid
cs_z_
Mágus
Ez a mennyiség nem a high tech ajánlás? Nem gondolnám,hogy jót tenne több mint 10ml/nap egy lowtech akvába.
Maver
Főkertész
Ez egy gyári ajánlás sehol nem írja , hogy low vagy high tech . Meg kell mérni a nitrát szintet 10-20mg/l teljesen jó. Én 2 ml t adok naponta 45 literes az aki persze van is benne ami felvegye a nitrátot. Ne feledd a 240l azért elég nagy medence.
Maver
Főkertész
Ha jól emlékszem TF macrot használsz olvasd el mi van ráírva. A TF micro az már heti ajánlású ne keverd össze.
