• Most regisztráltál, de nem tudsz privát üzenetet küldeni?

    Kérjük olvasd el milyen korlátozások vonatkoznak rád, miután regisztrációd jóvá lett hagyva.
    Regisztrációs korlátozások

Seachem növénytápok

Sziasztok, tervezek at allni ugye Seachem tapozasra ADArol. A tervem az lenne hogy fogom a Seachem dosing calendart, es mivel az adagolas eleg hektikus, ezert le akarom osztani az ossze tapot napi adagolasra 7nap/het, es mindenbol 3 ml lenne az alap adag, ozmo vizzel felhigitva.

Nos kiszamoltam, szerintetek jo ez igy?

upload_2018-11-28_11-36-45.png

Per het adagok 64 literre vannak szamolva. Per nap a heti adag osztva hettel. Higitas hogy mennyi vizet kell hozzaadni hogy meglegyen a napi 3 ml (3ml-per nap). Arany= per nap/3ml %. 250 ml es palackba oszlop pedig a meglevo ADA 250 ml es palackokba kerulo ml adag lenne (250*arany%), es a tobbi resz vizzel lenne feltoltva.

Tovabba Trace es Advance adagolasa mennyire szukseges? Ha jol tudom az elso amino savakat adagol.
 
Sziasztok, tervezek at allni ugye Seachem tapozasra ADArol. A tervem az lenne hogy fogom a Seachem dosing calendart, es mivel az adagolas eleg hektikus, ezert le akarom osztani az ossze tapot napi adagolasra 7nap/het, es mindenbol 3 ml lenne az alap adag, ozmo vizzel felhigitva.

Nos kiszamoltam, szerintetek jo ez igy?

View attachment 68360

Per het adagok 64 literre vannak szamolva. Per nap a heti adag osztva hettel. Higitas hogy mennyi vizet kell hozzaadni hogy meglegyen a napi 3 ml (3ml-per nap). Arany= per nap/3ml %. 250 ml es palackba oszlop pedig a meglevo ADA 250 ml es palackokba kerulo ml adag lenne (250*arany%), es a tobbi resz vizzel lenne feltoltva.

Tovabba Trace es Advance adagolasa mennyire szukseges? Ha jol tudom az elso amino savakat adagol.

Durva, hogy 6-8 táp kell, hogy kijöjjön a teljes komplexitás. Biztos kell ez mind? Ahogy néztem, a fluorish-ban vannak mikroelemek. A makró az 3 részes, az fix. Ebből kijön az alap mikró-makró, ez 4 flakon, a többi opcionális.

Szerintem a seachem átgondolhatná az adagolásokat, sok felhasználó számára bonyolult az adagolásuk.
 
Durva, hogy 6-8 táp kell, hogy kijöjjön a teljes komplexitás. Biztos kell ez mind? Ahogy néztem, a fluorish-ban vannak mikroelemek. A makró az 3 részes, az fix. Ebből kijön az alap mikró-makró, ez 4 flakon, a többi opcionális.

Szerintem a seachem átgondolhatná az adagolásokat, sok felhasználó számára bonyolult az adagolásuk.

TEszem hozza az ADAnal is egyre tobb kell. ott is mostmar 4 kell, plusz ha adagolni akarsz foszfatot akkor meg az is. Ezert valtok most Seachemre mert ugyanannyi tap kell, sokkal olcsobb es azert nagyobb felxibilitast ad. Csak az adagolas szivas. En sem ertem a Seachemet miert nem hozza azonos adagolasra a tpokat ugy mint az ADA.
 
TEszem hozza az ADAnal is egyre tobb kell. ott is mostmar 4 kell, plusz ha adagolni akarsz foszfatot akkor meg az is. Ezert valtok most Seachemre mert ugyanannyi tap kell, sokkal olcsobb es azert nagyobb felxibilitast ad. Csak az adagolas szivas. En sem ertem a Seachemet miert nem hozza azonos adagolasra a tpokat ugy mint az ADA.

ADA-nál 4? Brigthy K + mineral + iron, nem? Ez kiadja a mikrót-makrót. Maga a szisztéma nem foglalja magában a plusz foszfát adagolást.
 
ADA-nál 4? Brigthy K + mineral + iron, nem? Ez kiadja a mikrót-makrót. Maga a szisztéma nem foglalja magában a plusz foszfát adagolást.
plusz Brighty Nitrogen, es ha kuzdesz a pont algaval mint en akkor kell plusz foszfat. Szoval ez 5 db. Arrol nem beszelve hogy az uj tapok kisebbek lettek es dragabbak is.
 
plusz Brighty Nitrogen, es ha kuzdesz a pont algaval mint en akkor kell plusz foszfat. Szoval ez 5 db. Arrol nem beszelve hogy az uj tapok kisebbek lettek es dragabbak is.

Ha a talajban van elég tápanyag, akkor elvileg elég a 3 is. De jogos, elég drága.
 
Sziasztok, tervezek at allni ugye Seachem tapozasra ADArol. A tervem az lenne hogy fogom a Seachem dosing calendart, es mivel az adagolas eleg hektikus, ezert le akarom osztani az ossze tapot napi adagolasra 7nap/het, es mindenbol 3 ml lenne az alap adag, ozmo vizzel felhigitva.

Nos kiszamoltam, szerintetek jo ez igy?

View attachment 68360

Per het adagok 64 literre vannak szamolva. Per nap a heti adag osztva hettel. Higitas hogy mennyi vizet kell hozzaadni hogy meglegyen a napi 3 ml (3ml-per nap). Arany= per nap/3ml %. 250 ml es palackba oszlop pedig a meglevo ADA 250 ml es palackokba kerulo ml adag lenne (250*arany%), es a tobbi resz vizzel lenne feltoltva.

Tovabba Trace es Advance adagolasa mennyire szukseges? Ha jol tudom az elso amino savakat adagol.

Már a Flourishnél elakadtam. Hogy jött ki a 0,380952 az 1,3 ml/nap helyett? :eek:
Az excel meg 1,6 ml/nap a 2,285714 helyett. A többinek már nem is számoltam utána.
És miért hígitod?
 
Már a Flourishnél elakadtam. Hogy jött ki a 0,380952 az 1,3 ml/nap helyett? :eek:
Az excel meg 1,6 ml/nap a 2,285714 helyett. A többinek már nem is számoltam utána.
És miért hígitod?
Ha a heti adag 2.6 ml 64 literre akkor a napi 0.38. Excellnel ugyanez. Higitani azert akarom hogy meglegyen a napi 3 ml mindenbol. Mert igy konyebb kiadagolni, konnyebb megjegyezni, illetve kesobb jobban lehet emelni az adagolast.
 
Ha a heti adag 2.6 ml 64 literre akkor a napi 0.38. Excellnel ugyanez. Higitani azert akarom hogy meglegyen a napi 3 ml mindenbol. Mert igy konyebb kiadagolni, konnyebb megjegyezni, illetve kesobb jobban lehet emelni az adagolast.
iOS-en használom a Seachem ún. Dosing appját. 64 literre 1,3 ml a napi dózis.
Kérlek, tedd, meg, hogy belinkeled, hogy mi alapján számoltál, mert úgy érzem félreértésekbe gabalyodunk.
 
iOS-en használom a Seachem ún. Dosing appját. 64 literre 1,3 ml a napi dózis.
Kérlek, tedd, meg, hogy belinkeled, hogy mi alapján számoltál, mert úgy érzem félreértésekbe gabalyodunk.
Igen, de a Seachem csak heti 2x adagol Flourisht 1.3 ml per nap alapjan, es az heti 2.6 ml.:

upload_2018-11-29_10-31-59.png
 

Attachments

  • upload_2018-11-29_10-30-56.png
    upload_2018-11-29_10-30-56.png
    39.7 KB · Megtekintések: 10
Igen, de a Seachem csak heti 2x adagol Flourisht 1.3 ml per nap alapjan, es az heti 2.6 ml.:

View attachment 68434
Azért, mert ha Flourish Trace-t is adagolsz, akkor másnaponta kell Flourish-t adni. (Egyáltalán milyen Seachem tápokat tervezel használni a kismillió közül? )
Úgy érzem, hogy túlbonyolítod és megnehezíted dolgodat. Eltekintenék ettől a táblázattól, mert ezt az alapján számolták, hogy eleve Seachem aljzatot, táptalajt, stb. használsz. Gondolom, hogy az akváriumod nem Seachem cucokkal van kibélelve.
Inkább a kalkulátort venném alapul, ill. azt, ami a butellák címkéjén szerepel.
 
Én az egészet úgy oldottam meg, hogy a heti mennyiséget a táblázatban leosztottam napira, majd a napi mennyiséghez annyi RO-t adtam, hogy minden nap minden tápból 2ml-t kelljen a vízbe locsolnom. Az egészet dózispumpa adagolja minden nap ugyanabban az időben, persze minden tápból. Egyszerre 250ml-t keverek ki mindegyikből, így a flakonok egyszerre fogynak ki. A kalkulációból az is kijön, hogy a nyersanyagok milyen hamar fogynak a seachem flakonból, így időben tudok rendelni a kifogyóból. A számításaidat nem néztem át, de én is hasonlókat gyártottam magamnak kb 9 hónapja. Azóta ezen szisztéma szerint a rendszer atombiztosan üzemel. A növények igényei és a megfigyeléseim alapján a következő bekeveréseknél a táp/RO arányik kicsit változnak, de a seachem dosing tábláját vettem én is alapul, ami meglepetésemre teljesen bevált. Talaj dennerle, rajta amazonia light, fény aquasky g. Mind stemek, mohák és parvula jól érzik magukat.
 
Valaki fel tudna világosítani? Filipe Oliviera videója szerint ő csak káliumot ad heti 3x és vasat 1x.. namármost ez miért elég? A makrot, még csak értem (ADA alap tápban sincs P és N) de a többi mikro elemet hogyan juttatja be? Vagy keletkezik annyi a bomló növényekből ami elég? Esetleg a talajból (talajtáp) veszik fel a növények?
 
Valaki fel tudna világosítani? Filipe Oliviera videója szerint ő csak káliumot ad heti 3x és vasat 1x.. namármost ez miért elég? A makrot, még csak értem (ADA alap tápban sincs P és N) de a többi mikro elemet hogyan juttatja be? Vagy keletkezik annyi a bomló növényekből ami elég? Esetleg a talajból (talajtáp) veszik fel a növények?

"Micro": Zn (cink), Cu (réz), Mn (Mangán), Mo (Molibdén), B (Boron), S (Kén), Ca (Kálcium), Mg (Magnézium), Fe (Vas)
"Macro": N, P, K és C

Növényeknek bizonyos microkból (Zn, Cu, Mn, Mo és B)-ből arányaiban nagyon, nagyon kevésre van szükségük Macrok-hoz (N, P, K és C) viszonyítva.
Microk közül Ca, Mg, S amiből arányaiban többre van szüksége a növényekhez a többi mikrohoz (Cu, Fe, Mn, Mo, Zn, B) képest. Például a növények Zn, Cu, Mn, Mo-ből és B-ből még egy "pörgetett" akváriumban is havonta 1 mg-nál nagyságrendekkel kevesebbet vesznek fel. A talaj és a haltáp bőven tartalmaz ilyen elemeket és mivel a növényeknek nagyon, nagyon kevésre van szükségük belőle ezért adagolásukra nincs is szükség. Nem is beszélve, hogy például Ca-ból és Mg-ből vízcserekor is tipikusan jut be az akváriumba, még akkor is, ha nem csapvizet használunk. Persze ha a micro elemek nem lennének az akváriumban, akkor a növények sem léteznének benne.

Érdemes azt is figyelembe venni, hogy nem elég, ha egy elem "van" az akváriumban, a növényeknek képesnek kell felvennie. Például hiába teszünk gyémántot az akváriumba, ebből nem tudják a növények a szenet felvenni. Bizonyos elemeket (pl Fe) a növények sokkal könnyebben vesznek fel a talajból, mint a vízoszlopból. A vízoszlopban sokkal több O2-van, mint a talajban (= ahol alacsonyabb a redox) és bizonyos biokémiai folyamatok ilyen környezetben, a talajban mennek végbe.

Ezen kívül micro-k közül van, ami erősen mérgező halakra és/vagy garnélákra. Például rezet és cinket nagyon nem szeretik. Előny, ha ezek olyan formában vannak jelen az akváriumban, ahol a növények fel tudják venni, de az élőlényeknek nem kerül be a szervezetébe. (pl talajban megkötve, vagy nem toxikus formában.) Egyébként például túl sok vas is lehet mérgező a növények számára, ilyenkor a leveleken barna foltok keletkezhetnek.

Makrók közül tipikus talajban nagyon sok P-van. Egy pörgetett akváriumban talán N idővel könnyebben elfogyhat, nem csak azért, mert a növények felveszik, hanem különböző microorganizmusok "elpucolják" a talajból és nitrogén gáz (N2) formájában kikerül a rendszerből.
 
Utoljára módosított:
"Micro": Zn (cink), Cu (réz), Mn (Mangán), Mo (Molibdén), B (Boron), S (Kén), Ca (Kálcium), Mg (Magnézium), Fe (Vas)
"Macro": N, P, K és C

Növényeknek bizonyos microkból (Zn, Cu, Mn, Mo és B)-ből arányaiban nagyon, nagyon kevésre van szükségük Macrok-hoz (N, P, K és C) viszonyítva.
Microk közül Ca, Mg, S amiből arányaiban többre van szüksége a növényekhez a többi mikrohoz (Cu, Fe, Mn, Mo, Zn, B) képest. Például a növények Zn, Cu, Mn, Mo-ből és B-ből még egy "pörgetett" akváriumban is havonta 1 mg-nál nagyságrendekkel kevesebbet vesznek fel. A talaj és a haltáp bőven tartalmaz ilyen elemeket és mivel a növényeknek nagyon, nagyon kevésre van szükségük belőle ezért adagolásukra nincs is szükség. Nem is beszélve, hogy például Ca-ból és Mg-ből vízcserekor is tipikusan jut be az akváriumba, még akkor is, ha nem csapvizet használunk. Persze ha a micro elemek nem lennének az akváriumban, akkor a növények sem léteznének benne.

Érdemes azt is figyelembe venni, hogy nem elég, ha egy elem "van" az akváriumban, a növényeknek képesnek kell felvennie. Például hiába teszünk gyémántot az akváriumba, ebből nem tudják a növények a szenet felvenni. Bizonyos elemeket (pl Fe) a növények sokkal könnyebben vesznek fel a talajból, mint a vízoszlopból. A vízoszlopban sokkal több O2-van, mint a talajban (= ahol alacsonyabb a redox) és bizonyos biokémiai folyamatok ilyen környezetben, a talajban mennek végbe.

Ezen kívül micro-k közül van, ami erősen mérgező halakra és/vagy garnélákra. Például rezet és cinket nagyon nem szeretik. Előny, ha ezek olyan formában vannak jelen az akváriumban, ahol a növények fel tudják venni, de az élőlényeknek nem kerül be a szervezetébe. (pl talajban megkötve, vagy nem toxikus formában.) Egyébként például túl sok vas is lehet mérgező a növények számára, ilyenkor a leveleken barna foltok keletkezhetnek.
A folyamatokkal hellyel közzel tisztában vagyok, csak az nem jutott eszembe, hogy pl halkajából is származhatnak mikroelemek :)

Sok zselés növény esetén, új akvárium inditásánál (ada power sand és amazonia) is elég lehet a K+Fe? Vagy azért rá kéne dobni egy Flourisht is az elején?

Most keresem a számomra megfelelő növénytápozást, és az EI 'brutalitásától' kissé ódzkodok (nem beszélve az 50% os vízcseréről, ami RO esetén 60 literes akváriumnál cca 100 liter vízpocsékolás hetente), az ADA azért elég húzós árban hosszú távon, de szeretnék minőségi tápokat, így kacsintgatok a Saechem felé.. és FO nagy kedvenc, ha neki jó nekem is annak kéne lennie :D
 
A folyamatokkal hellyel közzel tisztában vagyok, csak az nem jutott eszembe, hogy pl halkajából is származhatnak mikroelemek :)

Sok zselés növény esetén, új akvárium inditásánál (ada power sand és amazonia) is elég lehet a K+Fe? Vagy azért rá kéne dobni egy Flourisht is az elején?

Most keresem a számomra megfelelő növénytápozást, és az EI 'brutalitásától' kissé ódzkodok (nem beszélve az 50% os vízcseréről, ami RO esetén 60 literes akváriumnál cca 100 liter vízpocsékolás hetente), az ADA azért elég húzós árban hosszú távon, de szeretnék minőségi tápokat, így kacsintgatok a Saechem felé.. és FO nagy kedvenc, ha neki jó nekem is annak kéne lennie :D

EI-nek inkább egyik hátránya lehet, hogy alap formájában elég munkás. 100l víz ára nem olyan jelentős, persze ha már RO víz, akkor macerásabb. Ha hosszú távon szeretnél akváriumot üzemeltetni, akkor szvsz a sok vízcsere miatt előbb-utóbb elkophat a kitartás. Személyes véleményem szerint ADA stabilabb rendszer (pl algásodás és egyéb területen), de ezzel erősen lehet vitatkozni.

ADA rendszernél a filozófiát érdemes tanulmányozni, erre elég sok anyaguk van fenn a neten. Esetleg tápok közül lehet választani alternatív gyártótól is terméket. Szerencsére "alap" K és Fe táp legyártása nem igényel extrém összetett kémiai folyamatokat - és ugye akváriumi mennyiségekről beszélünk- ezért tápok árát sokszor más tényezők befolyásolják.
Seachem Flourish-ban Ca, Mg, Fe és más mikrók vannak. Valamennyi Ca-t és MG-t a talaj is tipikusan tartalmaz és nem 100% RO vízzel cserélnek vizet (hanem vagy visszasózott, vagy más módszerrel kezelik). Más micrókra lásd a fenti választ. Szóval szvsz ha ADA rendszerű az akváriumod, akkor eleinte (és később is) teljesen felesleges Seachem Flourish-t is adagolnod. Ha mégis adagolsz (betartva az előírt dózist), akkor valószínűleg nem ártasz az akváriumnak.

Egyébként Seachem Flourish (nem az excel!) Seachem honlap FAQ alapján tartalmaz glutaraldehyde-t (1,5-pentanedial-ként tüntették fel...). Nem találtam meg, milyen mennyiségben. Ez egy fertőtlenítőszer, amit például alga sem igazán kedvel. Érdekes módon összetevők között nem szerepel és a biztonsági adatlapon sem találtam több információt. Gondolom elég kevés van benne?
 
Utoljára módosított:
EI-nek inkább egyik hátránya lehet, hogy alap formájában elég munkás. 100l víz ára nem olyan jelentős, persze ha már RO víz, akkor macerásabb. Ha hosszú távon szeretnél akváriumot üzemeltetni, akkor szvsz a sok vízcsere miatt előbb-utóbb elkophat a kitartás. Személyes véleményem szerint ADA stabilabb rendszer (pl algásodás és egyéb területen), de ezzel erősen lehet vitatkozni.

ADA rendszernél a filozófiát érdemes tanulmányozni, erre elég sok anyaguk van fenn a neten. Esetleg tápok közül lehet választani alternatív gyártótól is terméket. Szerencsére "alap" K és Fe táp legyártása nem igényel extrém összetett kémiai folyamatokat - és ugye akváriumi mennyiségekről beszélünk- ezért tápok árát sokszor más tényezők befolyásolják.
Seachem Flourish-ban Ca, Mg, Fe és más mikrók vannak. Nem véletlen, hogy ADA nem adagol például Ca-t, Mg-t. Hiszen a talaj is tartalmaz és nem 100% RO vízzel cserélnek vizet (hanem vagy visszasózott, vagy más módszerrel kezelik). Más micrókra lásd a fenti választ. Szóval szvsz ha ADA rendszerű az akváriumod, akkor eleinte (és később is) teljesen felesleges Seachem Flourish-t is adagolnod. Ha mégis adagolsz (betartva az előírt dózist), akkor valószínűleg nem ártasz az akváriumnak.

Egyébként Seachem Flourish (nem az excel!) Seachem honlap FAQ alapján tartalmaz glutaraldehyde-t (1,5-pentanedial-ként tüntették fel...). Nem találtam meg, milyen mennyiségben. Ez egy fertőtlenítőszer, amit például alga sem igazán kedvel. Érdekes módon összetevők között nem szerepel és a biztonsági adatlapon sem találtam több információt. Gondolom elég kevés van benne?

Viszont létezik a Saechem flourish trace, szóval ha jól értelmezem, a K+Fe+trace elég lehet a talajjal és a halkajával együtt (Brighty Mineral összetételét nem találom sehol...)

A víznél nem igazán az ára zavar, inkább az, hogy pocsékolom a vizet.. és ha megoldható egy szép igényes akvárium kissebb vízcserékkel, akkor szívesen mennék abba az irányba. És persze ha nem kell hetente a növények felét kidobni az se lenne probléma :)


edit: megvan a mineral összetétele, gyorsan átfutva hasonló mint a Trace, egyedül a ként nem írja, viszont ezeket az elemeket -ha jól értelmezem- szulfátként viszi be, tehát kén is van..

Most már csak a Potassium+Iron+Trace arányát kéne az ADA módszerhez igazítani..
 
Utoljára módosított:
Valaki fel tudna világosítani? Filipe Oliviera videója szerint ő csak káliumot ad heti 3x és vasat 1x.. namármost ez miért elég? A makrot, még csak értem (ADA alap tápban sincs P és N) de a többi mikro elemet hogyan juttatja be? Vagy keletkezik annyi a bomló növényekből ami elég? Esetleg a talajból (talajtáp) veszik fel a növények?

Nem szabad semmi ilyen infót szabályként kezelni anélkül, hogy tudnád miért csinálja ezt.
Filipe szinte állandóan úton van. Nagyon kevés időt tölt otthon ezért fontos, hogy amennyire lehet lelassítsa a növekedést és megakadályozzon egy nagyobb katasztrófát a több hétig tartó távollétek között.
Ezért a gyári ajánlástól teljesen eltérő módszert használ. Ezzel persze áldozatok is járnak, de a másik opció az lenne, hogy egyáltalán nem lenne akváriuma az utazások miatt. Elég régóta van a növényezésben, hogy kb tudja mikor mi a gond, hogyan kell beavatkozni.

Az ő esete elég spec és egyedi. Az elmúlt évek csak erről szóltak nála, hogy hol hollandiában, hol valami kiállításon/workshopon van, vagy épp néhány nap pihivel otthon. Ebből kell valamit kihoznia.
 
Viszont létezik a Saechem flourish trace, szóval ha jól értelmezem, a K+Fe+trace elég lehet a talajjal és a halkajával együtt (Brighty Mineral összetételét nem találom sehol...)

A víznél nem igazán az ára zavar, inkább az, hogy pocsékolom a vizet.. és ha megoldható egy szép igényes akvárium kissebb vízcserékkel, akkor szívesen mennék abba az irányba. És persze ha nem kell hetente a növények felét kidobni az se lenne probléma :)


edit: megvan a mineral összetétele, gyorsan átfutva hasonló mint a Trace, egyedül a ként nem írja, viszont ezeket az elemeket -ha jól értelmezem- szulfátként viszi be, tehát kén is van..

Most már csak a Potassium+Iron+Trace arányát kéne az ADA módszerhez igazítani..
En tapoztam ADAval es tapozom jelenleg Seachemmel. ADA sokkal "hulyebiztosabb". Adod neki a Stepet, meg a K, ha eppen kell akkor a Nitratot. Ha jo a szuresed es tartod a vizcsereket akkor szinte biztos hogy nem lesz algad, merni sem nagyon kell. Seachem profiknak akik ertik a mierteket sokkal jobb mert rugalmasabb, viszont sokkal tobb fajta flakont kell megvenned, adagolashoz kell merni. Seachemmel is lehet EI-ben tapozni, csak eleg koltseges. GA tappal meg nem tapozom, de a velemenyem az hogy a GA fele EI meg mindig sokkal egyszerubb egy kezdonek mint a Seachem, mert ott a markod ki van keverve. Igen a vizcseret nem uszod meg, de az velemenyem szerint egyik tapnal sem lehet meguszni mert ez a szep alga mentes akva alapja. 60 lieteresnel azert a vizcsere nem veszes, es a vizet en pl. virag locsolasra hasznalom.
Szoval en 60 literest elso sorban ADAval tapoznek, ha a koltseg szamit akkor GA. Viszont semmikepp ne keverd a tapokat (ADA + Flourish) semmi ertelme (kiveve persze vas es P ha szukseges)
 
Back
Oldal tetejére