Növény "fertőtlenítés"

[Fazoli]

Kérdezz egy kémikust

 

[dexkill]

Kérdezz egy kémikust

egy kémikus kérdezi..

 

[Fazoli]

A nagymamák ezzel szoktak fertőtleníteni. Soha nem hallottad? Akváriumba heti vízcserékkel hosszasan lehet alkalmazni fonál algára: 100 literre 1 decit! Próbáld meg. Nekem több hozzáfűzni valóm nincs kémikus barátom

 

[dexkill]

Akkor a fertőtlenítés fogalmát kellene tisztáznunk először Fent egy átépítésről volt szó, nem fonal alga elleni kezelésről. Amúgy hallottam már én is, hogy 1000x hígításban jó az algák ellen, de kb. kizárt, hogy belelocsoljam egy üzemelő akváriumba. Persze lehet, hogy lenne az a helyzet, amikor "minden mindegy" alapon mégis.. Planáriát, csigát, hidrát, stb. élőlény viszont tutira nem visz el ilyen híg oldatban lemosó/öblítő jelleggel.

Nagymamáink pedig csak a szagok ellen használták, fürdőt/wc-t én is ecettel tisztítok, de ennél jóval töményebb oldatban

 

[Csabi85]

Hidrogén peroxidos fürcsi a növényeknek nem jobb? Természetesen higítva nem töményen. Csak a csiga lárvákat akarom letakarítani róluk algám alig van. Csak hogy tisztán menjenek az új aksiba majd.

 

[Fazoli]

Akkor a fertőtlenítés fogalmát kellene tisztáznunk először Fent egy átépítésről volt szó, nem fonal alga elleni kezelésről. Amúgy hallottam már én is, hogy 1000x hígításban jó az algák ellen, de kb. kizárt, hogy belelocsoljam egy üzemelő akváriumba. Persze lehet, hogy lenne az a helyzet, amikor "minden mindegy" alapon mégis.. Planáriát, csigát, hidrát, stb. élőlény viszont tutira nem visz el ilyen híg oldatban lemosó/öblítő jelleggel.

Nagymamáink pedig csak a szagok ellen használták, fürdőt/wc-t én is ecettel tisztítok, de ennél jóval töményebb oldatban

Jó hogy ilyen okos fórumtársak vannak mint te. Te a WC-t csak a szagok ellen tisztítod ecettel? Nem a fertőtlenítés miatt? Próbáltad már az én variációmat?

 

[dexkill]

Jó hogy ilyen okos fórumtársak vannak mint te. Te a WC-t csak a szagok ellen tisztítod ecettel? Nem a fertőtlenítés miatt? Próbáltad már az én variációmat?

Igen, a szagok és a vízkő ellen. Fertőtlenítésre hipót használok. Az iróniára pedig semmi szükség... egy 1000x-es hígítású ecetes víz semmire sem jó, még a pH-t sem mozdítja meg számottevően. Egészen más amit a kérdező kérdezett (átépítéskor a kivett növények leöblítése) és amit Te mondasz (100 literenként 1 dl beöntése az akváriumba fonalalga ellen). Ha nem látod a különbséget, nem tudok többet segíteni.

 

[SMAdrián]

ez mitől fertőtlenít?

Mivel az ecet, gomba és baktérium ölő, tehát így fertőtlenítő. Valójában az is számit hogy hány %-os ecetet hígítunk.

 

[SMAdrián]

1:100 Ecet- víz(y)

Meg kérhetlek hogy ez a 1:100, hogy ecet(étel ecet) vagy ecetsavra gondoltál, és ez hányi %-os, (5-10-20)?

 

[Fazoli]

Mivel az ecet, gomba és baktérium ölő, tehát így fertőtlenítő. Valójában az is számit hogy hány %-os ecetet hígítunk.

Fürdőre: 1/100 arány 10százalékos ételecet. Fonál ellen 1/1000 vagyis 100 literre 1 deci. Nyugodtan beleönteni az akváriumba.

 

[Fazoli]

Igen, a szagok és a vízkő ellen. Fertőtlenítésre hipót használok. Az iróniára pedig semmi szükség... egy 1000x-es hígítású ecetes víz semmire sem jó, még a pH-t sem mozdítja meg számottevően. Egészen más amit a kérdező kérdezett (átépítéskor a kivett növények leöblítése) és amit Te mondasz (100 literenként 1 dl beöntése az akváriumba fonalalga ellen). Ha nem látod a különbséget, nem tudok többet segíteni.

A ph-ra visszatérve miért kéne drasztikusan mozgatni? Az ecet a legjobb

 

[viktorlantos]

Személyeskedést, sértegetést kerüljük. Idézet a szabályzatunkból.

1. Úgy bánj másokkal, ahogyan szeretnéd, hogy veled bánjanak. Légy udvarias, és kerüld az agresszív stílusú kommunikációt. A kritikákat szívesen fogadjuk, amennyiben építő jellegűek.

2. Az írott szó könnyen félreérthető lehet, így kérünk, válaszd meg jól, hogy a hozzászólásodban mit írsz le. Vedd figyelembe, mások hogyan értelmezhetik, amit leírtál, főleg, ha a tartalom személyes jellegű.

4. A sértegetéseket, káromkodást, és az agresszív viselkedést nem fogjuk tolerálni.

Minden ilyen jellegű bejegyzést moderálunk.
Szerintem enélkül is lehet értelmes egy vita / beszélgetés.

Köszi a megértést (y)

 

[Szabó Henrik]

Személyeskedést, sértegetést kerüljük. Idézet a szabályzatunkból.






Minden ilyen jellegű bejegyzést moderálunk.
Szerintem enélkül is lehet értelmes egy vita / beszélgetés.

Köszi a megértést (y)

De ki az a @Luna ?

 

[viktorlantos]

De ki az a @Luna ?

Luna az egyike volt a kemeny magnak akikkel elkezdtuk anno az akvakerteszet alapkoveinek letetelet meg Nigro blogjan. A forum adminja a hobbi muzsaja volt Az elet azota masfele sodorta de mindig orommel gondolunk ra innen is pusziljuk ha olvassa

 

[Szabó Henrik]

Hat kar erte ha ennyire oszlopos tagja volt a kozossegnek. Sajnalom, hogy nem ismerhettem meg.

 

[Csabi85]

Eddig még fix választ nem nagyon kaptam

 

[Etele]

Költöztetés előtt 1 liter víz + 1-2 ml easy carbo oldattal megpermetezed a növényeket és dekorokat és annyi. Mondjuk 10 perc után lemosod bő vízzel és csók.

 

[Csabi85]

Ez még így okés is.

 

[dexkill]

Eddig még fix választ nem nagyon kaptam

Közelítsük meg a kérdést a másik oldalról: miért érzed szükségét a fertőtlenítésnek?

Szerintem, ha egy egészséges, saját akváriumból átteszek egy növényt/dekort egy másikba, akkor pontosan tudom, hogy mi van benne. Pl. ha nem volt darakór, akkor az okozója nem csápol a bucephalandra levelén, de a hasvízkórt okozó Pseudomonas fluorescens viszont a víz/talaj/szűrő természetes lakója, míg a csiga/planária/hidra szabad szemmel is látható.
Persze ha kapok/veszek valamit, akkor benne van a kockázat, így ekkor lehet/célszerű is kezelni, de mivel egy totális irtószer (pl. túl tömény hipo) a növényt is megviselné, a többi kezelőszer pedig szelektív, felmerül a kérdés, hogy mi ellen akarod kezelni?

Vannak megoldások szelektív módon: csiga/planária ellen szódás áztatás (de ez pl. az anubiast hazavágja), hidra ellen fenbendazol (bár tök felesleges, mert olyan, mint az alga, felbukkan a semmiből is). Nagyobb gond szokott lenni a csigapete, de sokak szerint viszont a petét sem a szóda sem a carbo nem viszi el.

Az alga elleni kezelés számomra viszont kétséges. Egyrészt a zöldalgák mindenhol ott vannak, jó eséllyel a töküres feltöltés előtt álló akvárium falán is van pár ezer spóra, illetve a klorofill roncsolása csak erős oxidációval lehetséges (hipoklorition, és/vagy elemi oxigén, pl. hidrogén-peroxid), de ez már árthat a növénynek is. A nem-zöldalga, pl. ecset, staghorn ellen jó az öblítéses kezelés, de erre meg ott a carbo, ami tutira elviszi. Ciano ellen pedig a fizikai eltávolítás után újabban elterjedni látom az antibiotikumos kezelést. Ezt egyébként kedvem lenne kipróbálni sulfadimidinnel lokálisan, csak sajnos hiányzik hozzá egy dolog... nem, nem a sulfadimidin, hanem a cianoalga

A másik, hogy egy akvárium indításánál az egyik sarkalatos pont, hogy minél előbb benépesítsék a baktériumok. Akkor miért akarnám őket előtte leölni, ha még a növénnyel is vihetek be egy kis "oltóanyagot"?

Ám ha mindenképpen fertőtlenítünk, akkor miért nem a sok tízéves, kipróbált, bevált eszközökhöz nyúlunk, miért antalvalis csodaszerekhez, mint pl. az ecet homeopátiás hígításban?! Úgy gondolom, hogy ha az ecet lenne a megfelelő általános fertőtlenítőszer, akkor már Horn-Zsilinszky is erről írt volna a könyvében, nem pedig a metilénkékről, malachitzöldről, Neomagnolról A tenyésztők, (nagy)kereskedők pl. a halakat metilénkék oldatban fürdetik meg szállítás előtt. Nekünk ez nem jó? A Neomagnol kiváló fertőtlenítőszer, totális irtószernek számít, bár a csigapetét szerintem ez sem viszi el , a malachitzöld a metilénkék tesója, csak kevésbé elterjedt, ahogy a még kevésbé elterjedt kristályibolya is.

Apropó, Neomagnol... valaki fent megütközött a hipos javaslatomon El is felejtettem akkor reagálni rá. A Neomagnol hatóanyaga az n-klór-benzolszulfonamid-Na, ami vizes közegben hipokloritionokat fejleszt, ugyanazokat, mint ami a hipoban van. Nincs ám új a nap alatt bár a hipo hígítását el kell találni, az igaz.

Egy további szempont, hogy az áttelepítés minden élőlénynek stressz, növénynek is, tudjuk jól. Van értelme indokolatlanul fokozni ezt egy vegyszeres fürdővel?!

 

[Szabó Henrik]

Közelítsük meg a kérdést a másik oldalról: miért érzed szükségét a fertőtlenítésnek?

Szerintem, ha egy egészséges, saját akváriumból átteszek egy növényt/dekort egy másikba, akkor pontosan tudom, hogy mi van benne. Pl. ha nem volt darakór, akkor az okozója nem csápol a bucephalandra levelén, de a hasvízkórt okozó Pseudomonas fluorescens viszont a víz/talaj/szűrő természetes lakója, míg a csiga/planária/hidra szabad szemmel is látható.
Persze ha kapok/veszek valamit, akkor benne van a kockázat, így ekkor lehet/célszerű is kezelni, de mivel egy totális irtószer (pl. túl tömény hipo) a növényt is megviselné, a többi kezelőszer pedig szelektív, felmerül a kérdés, hogy mi ellen akarod kezelni?

Vannak megoldások szelektív módon: csiga/planária ellen szódás áztatás (de ez pl. az anubiast hazavágja), hidra ellen fenbendazol (bár tök felesleges, mert olyan, mint az alga, felbukkan a semmiből is). Nagyobb gond szokott lenni a csigapete, de sokak szerint viszont a petét sem a szóda sem a carbo nem viszi el.

Az alga elleni kezelés számomra viszont kétséges. Egyrészt a zöldalgák mindenhol ott vannak, jó eséllyel a töküres feltöltés előtt álló akvárium falán is van pár ezer spóra, illetve a klorofill roncsolása csak erős oxidációval lehetséges (hipoklorition, és/vagy elemi oxigén, pl. hidrogén-peroxid), de ez már árthat a növénynek is. A nem-zöldalga, pl. ecset, staghorn ellen jó az öblítéses kezelés, de erre meg ott a carbo, ami tutira elviszi. Ciano ellen pedig a fizikai eltávolítás után újabban elterjedni látom az antibiotikumos kezelést. Ezt egyébként kedvem lenne kipróbálni sulfadimidinnel lokálisan, csak sajnos hiányzik hozzá egy dolog... nem, nem a sulfadimidin, hanem a cianoalga

A másik, hogy egy akvárium indításánál az egyik sarkalatos pont, hogy minél előbb benépesítsék a baktériumok. Akkor miért akarnám őket előtte leölni, ha még a növénnyel is vihetek be egy kis "oltóanyagot"?

Ám ha mindenképpen fertőtlenítünk, akkor miért nem a sok tízéves, kipróbált, bevált eszközökhöz nyúlunk, miért antalvalis csodaszerekhez, mint pl. az ecet homeopátiás hígításban?! Úgy gondolom, hogy ha az ecet lenne a megfelelő általános fertőtlenítőszer, akkor már Horn-Zsilinszky is erről írt volna a könyvében, nem pedig a metilénkékről, malachitzöldről, Neomagnolról A tenyésztők, (nagy)kereskedők pl. a halakat metilénkék oldatban fürdetik meg szállítás előtt. Nekünk ez nem jó? A Neomagnol kiváló fertőtlenítőszer, totális irtószernek számít, bár a csigapetét szerintem ez sem viszi el , a malachitzöld a metilénkék tesója, csak kevésbé elterjedt, ahogy a még kevésbé elterjedt kristályibolya is.

Apropó, Neomagnol... valaki fent megütközött a hipos javaslatomon El is felejtettem akkor reagálni rá. A Neomagnol hatóanyaga az n-klór-benzolszulfonamid-Na, ami vizes közegben hipokloritionokat fejleszt, ugyanazokat, mint ami a hipoban van. Nincs ám új a nap alatt bár a hipo hígítását el kell találni, az igaz.

Egy további szempont, hogy az áttelepítés minden élőlénynek stressz, növénynek is, tudjuk jól. Van értelme indokolatlanul fokozni ezt egy vegyszeres fürdővel?!

Cyano. En probaltam tobb modszert is kisebb nagyobb sikerrel. Itt is a black molly volt a teljes gyozelem titka. A masik megoldast ami lassubb volt de hatekony az a nitrat szint emelese es utana black out. A black out utan legalabb ket het nitrat magason tartasa. Hatasos volt. A black mollyk 2-3 nap alatt kivegeztek.