Mennyit Bír Ki a Kertben? Dirted Tank Teszt (NPT)

[Z1234]

Update, 15. hét, áram nélküli, 'scape mentes, föld talajú kerti akvárium (Walstad)

Október utolsó hete kezdődik, 10 fok alatti víz hőmérsékletek

Napfényt több napig alig kapott az akvárium felhős idő miatt.

Kép felülről:




Algát nagyítóval kell keresni, minimális cladophora-t (nem biztos, hogy az) lehet találni.

A növények kezdik belátni, hogy jön a tél. Növekedés minimális, pár fajta elkezdett felkopaszodni.

Később felrakok képet oldalról is.

 

[Z1234]

A üveg sarkánál a homályos rész az Ca kiválás a kemény víztől.

15 hét alatt semmi alga stb nem volt az üvegen, egyszerűen hihetetlen.

 

[Rebal]

Update, 15. hét, áram nélküli, 'scape mentes, föld talajú kerti akvárium (Walstad)

Október utolsó hete kezdődik, 10 fok alatti víz hőmérsékletek

Napfényt több napig alig kapott az akvárium felhős idő miatt.

Kép felülről:

View attachment 19636


Algát nagyítóval kell keresni, minimális cladophora-t (nem biztos, hogy az) lehet találni.

A növények kezdik belátni, hogy jön a tél. Növekedés minimális, pár fajta elkezdett felkopaszodni.

Később felrakok képet oldalról is.

Igazi őszi hangulata van így felülről!

 

[Z1234]

Update, 16. hét, áram nélküli, 'scape mentes , föld talajú, tápozásmentes kerti akvárium (Walstad)

November első hete indul. Kiszedtem/levágtam jópár növényt és bevittem a lakásba, hogy minden ne fagyjon el.

Néhány növény lassú növekedést még produkál. 0 fok közeli reggeli levegő hőmérsékletek.

 

[meleagris]

Update, 16. hét, áram nélküli, 'scape mentes , föld talajú, tápozásmentes kerti akvárium (Walstad)

November első hete indul. Kiszedtem/levágtam jópár növényt és bevittem a lakásba, hogy minden ne fagyjon el.

Néhány növény lassú növekedést még produkál. 0 fok közeli reggeli levegő hőmérsékletek.


View attachment 20117

Meg mindig szepek a növenyek.

 

[Z1234]

Update, 17. hét, áram nélküli, 'scape mentes , föld talajú, tápozásmentes kerti akvárium (Walstad)



Növények hibernálódva, viszont indítás óta még semmi nem pusztult ki. A múlt héten a lakásba bevitt növények növekednek.

Ha jól azonosítottam, hygrophila corymbosa-lesz a hideg első áldozata. (középen)

Pár növény még nagyon lassan növekedget.

 

[Rebal]

Mostanában épp a piroson jár az agyam. Mármint a piros levelű növényeket nézegetem. A te növényeid is szépen bevörösödtek, a Bacopa és a Valisneria leginkább. Azt több helyen olvastam, hogy ehhez erős fény, sok vas, stb. kell, de nálad most direkt visszanéztem a naplót. Azt véltem felfedezni, hogy nálad a legszembetűnőbb vörösödés akkor kezdődött, amikor bejött a hideg, szeptember közepén, amikor a vízhőmérséklet 15 fokra ment le. Ez lehet a vörösödés mögött, vagy valami más áll a háttérben?

 

[Z1234]

Mostanában épp a piroson jár az agyam. Mármint a piros levelű növényeket nézegetem. A te növényeid is szépen bevörösödtek, a Bacopa és a Valisneria leginkább. Azt több helyen olvastam, hogy ehhez erős fény, sok vas, stb. kell, de nálad most direkt visszanéztem a naplót. Azt véltem felfedezni, hogy nálad a legszembetűnőbb vörösödés akkor kezdődött, amikor bejött a hideg, szeptember közepén, amikor a vízhőmérséklet 15 fokra ment le. Ez lehet a vörösödés mögött, vagy valami más áll a háttérben?

Lehet, hogy igazad van, hogy nem közvetlenül a (nap)fény erőssége számít. Azonban szerintem nem a hőmérséklettel van összefüggésben.

A napfény máshogy is bejátszhat. Általában próbálom a földet úgy bele tenni, hogy az üveg környékén csak kavics legyen. Ennél az akváriumnál nem vacakoltam annyit, és több föld van az üveg mögött, ahol direkt napfényt kap.

Emiatt pédául a vízben sokkal több Fe2+-lehet, mivel a napfény hatására a földben levő vas kioldódik (fotoredukció). Ez nem csak Fe-nél játszhat be, hanem pl réznél is.

Szerintem ilyen növényekkel -aki tehetségesebb-, már elfogadható aquascape-et össze tud dobni.

 

[Rebal]

Akkor a hideggel csak véletlen egybeesés a vörösödés, és ennyi idő kellett a fotoredukcióhoz, illetve a Fe2+ nagyobb mennyiségű termelődéséhez? Vagy a laposabban beeső napsugarak...? Ha rézzel is ez a folyamat megy végbe, akkor pl. garnélákkal ne kombináljuk a kerti földes táptalajt, rájuk veszélyes lehet, vagy ilyen formában nem?

 

[Rebal]

Nekem az 5 literes dunsztos megy egy hónapja kb. Most láttam meg az első gyökeret a földes részen az alján, valószínűleg a sessiliflora... de a növények hanyatt nem vágják magukat a rohanásban... ez feltehetően azért van, mert csak közvetett fény éri. Megpróbálom betenni az egyik ablakba, most már ha süt is a nap, talán annyira nem melegíti fel...

 

[viktorlantos]

Emiatt pédául a vízben sokkal több Fe2+-lehet, mivel a napfény hatására a földben levő vas kioldódik (fotoredukció). Ez nem csak Fe-nél játszhat be, hanem pl réznél is.

Gyorsan meg lehetne támogatni ezt, ha mérések is lennének. Sajnos nincs. Nem hiszem, hogy ez lenne az oka.
A naplóba jó lenne látni pl folyamatos hőmérséklet mérést reggel este és tápanyagszinteket. Sokkal több tanulságot le lehetne vonni a látványból ezután.

 

[Rebal]

Gyorsan meg lehetne támogatni ezt, ha mérések is lennének. Sajnos nincs. Nem hiszem, hogy ez lenne az oka.
A naplóba jó lenne látni pl folyamatos hőmérséklet mérést reggel este és tápanyagszinteket. Sokkal több tanulságot le lehetne vonni a látványból ezután.

Esetleg van valami tipped, vagy sejtésed, hogy mi okozza vörösödést? Vagy tényleg a nap, csak kellett ennyi idő, hogy a frissen ültetett növények színt váltsanak? Most ebben az őszi időben is elég fény jut nekik, hogy megtartsák a vörös színüket? Vagy UV sugárzás?

 

[viktorlantos]

Esetleg van valami tipped, vagy sejtésed, hogy mi okozza vörösödést? Vagy tényleg a nap, csak kellett ennyi idő, hogy a frissen ültetett növények színt váltsanak? Most ebben az őszi időben is elég fény jut nekik, hogy megtartsák a vörös színüket? Vagy UV sugárzás?

Biztosan nem csak 1 dologra vezethető vissza. De a tápanyag többletet (felszabadult tápokat) mint olyat kizárnám egy ilyen közegben. Kivétel ha ezt tesztekkel lehetne bizonyítani, hogy pl emelkedik a vas szint.

Lehet a lassú fejlődés most hozta meg ezt a formát. Lehet a megváltozott fény. Vagy épp tápanyag hiány.
A hidegebb vizet sem zárnám ki, de ezért lennének jók a tesztek, hogy néhány dolgot el lehessen vetni és szűkíteni lehessen a kört. Jobban lehessen vizsgálódni

Vörös és vörös között is van eltérés. Egy jól táplált jól világított akváriumban a vörös nem ilyen.

Nah de csendben követem a fejleményeket. Ha fogadnom kellett volna már azt mondtam volna, hogy a növények egy része kipusztul ilyen időben és még mindig működik.
Kíváncsi lennék a falak mellett milyen lehet a víz hőmérséklete. Lehet bele kellene dobni egy hőmérőt és dokumentálni

 

[Z1234]

Biztosan nem csak 1 dologra vezethető vissza. De a tápanyag többletet (felszabadult tápokat) mint olyat kizárnám egy ilyen közegben. Kivétel ha ezt tesztekkel lehetne bizonyítani, hogy pl emelkedik a vas szint.

Lehet a lassú fejlődés most hozta meg ezt a formát. Lehet a megváltozott fény. Vagy épp tápanyag hiány.
A hidegebb vizet sem zárnám ki, de ezért lennének jók a tesztek, hogy néhány dolgot el lehessen vetni és szűkíteni lehessen a kört. Jobban lehessen vizsgálódni

Vörös és vörös között is van eltérés. Egy jól táplált jól világított akváriumban a vörös nem ilyen.

Nah de csendben követem a fejleményeket. Ha fogadnom kellett volna már azt mondtam volna, hogy a növények egy része kipusztul ilyen időben és még mindig működik.
Kíváncsi lennék a falak mellett milyen lehet a víz hőmérséklete. Lehet bele kellene dobni egy hőmérőt és dokumentálni

A vas irányvonallal kapcsolatban még egy dolog jutott eszembe.

Ebben az akváriumban elég ritkán volt vízcsere. Amikor cseréltem, akkor is keveset(~~15%) és nem volt vízkezelő használva. (Gondoltam ennyi csapvíz-klór nem fogja hazavágni a növényeket.) Legelső feltöltésnél használtam vízkezelőt.

Folyékony növénytápokban a vas Fe-EDTA (vas kelát) formában van azért, hogy a táp a vasat lassan adja le a növényeknek. (Jobb) Vízkezelőkben "tiszta" EDTA is van. Ezt azért rakják bele, hogy a halak/garnélák ne kapjanak nehézfémmérgezést. A "vízkezelő" EDTA az Fe (Fe3+)-t is megköti (a veszélyes nehézfémek mellett).

Szóval a vízkezelő hiány is hozzájárulhatott, hogy több - a növények számára felvehető - vas volt a vízben.

Ennek az elméletnek (okoskodásnak?) ellentmond, hogy például a (relative) gyorsan növő Hydrocotyle egyáltalán nem volt piros. Ebből dobáltam ki a legtöbbet az akváriumból.

A hőmérséklettel kapcsolatban. A fehér fal szigetelt, onnan nem sok hőt kap. A vízben van hőmérő, jópár hete 10 fok körül szokott szórni, néha a naplóban írtam hőmérsékletet. Mai nap délután 8 fokos a víz, ennél már melegebb nem is igazán lesz.

Én is azt gondoltam, hogy rég kipusztul minden.

 

[Z1234]

Nekem az 5 literes dunsztos megy egy hónapja kb. Most láttam meg az első gyökeret a földes részen az alján, valószínűleg a sessiliflora... de a növények hanyatt nem vágják magukat a rohanásban... ez feltehetően azért van, mert csak közvetett fény éri. Megpróbálom betenni az egyik ablakba, most már ha süt is a nap, talán annyira nem melegíti fel...

A közvetlen fénnyel legyél óvatos ilyen kis méretnél. A direkt (nyári) nap egy részben fedett DSM-es akit kevesebb mint egy óra alatt haza tud vágni. Nem algásodik?

 

[Z1234]

Akkor a hideggel csak véletlen egybeesés a vörösödés, és ennyi idő kellett a fotoredukcióhoz, illetve a Fe2+ nagyobb mennyiségű termelődéséhez? Vagy a laposabban beeső napsugarak...? Ha rézzel is ez a folyamat megy végbe, akkor pl. garnélákkal ne kombináljuk a kerti földes táptalajt, rájuk veszélyes lehet, vagy ilyen formában nem?

Alap esetben ez nem okozhat problémát. Ehhez erős közvetlen fény kell és a föld amúgy is le van fedve egy ~~3-3 cm-es kavics vagy homok réteggel. A növények is segítenek "kitisztítani" a rendszert. Sosem volt problémám garnélákkal földes akváriumnál (amano és RCS). Amúgy emiatt sem jó ötlet réz alapú algaírtót bevetni... A talaj ezt megkötheti, de változások hatására később le is adhatja.

Az Ecology of the Planted Aquarium c. könyvben egy komplett fejezet foglalkozik mérgezésekkel.

Nem kell túl messzire menni, hogy a dolog mennyire brutális tud lenni...

https://en.wikipedia.org/wiki/Flint_water_crisis

Ólom csöveket használtak, és amíg kemény víz volt, nem volt ebből probléma a vízkő lerakódások miatt. Utána váltottak lágyvízre...

Garnéláknál jóval az emberre vonatkozó egészségügyi limit alatti koncentrációk is problémát okozhatnak.

 

[Rebal]

A közvetlen fénnyel legyél óvatos ilyen kis méretnél. A direkt (nyári) nap egy részben fedett DSM-es akit kevesebb mint egy óra alatt haza tud vágni. Nem algásodik?

Semmi alga nincs benne. Hártya volt 2-3 hete, de egyszer leszedtem, azóta nincs. Azért merném az ablakba tenni, mivel már nincs nyár, nyári nap. A DSM akinál gondolom az üvegház hatás tett be ilyen rövid idő alatt. Talán a víz nem melegszik fel olyan gyorsan, főleg így késő ősszel, télen. Meglátjuk

 

[Z1234]

A "jegyzőkönyv" kedvéért. Ma reggel 5 fokos volt a kerti akváriumvíz hőmérséklete.

 

[Z1234]

Ma reggel, 9 órakor.

 

[Z1234]

A jobb oldalon látható kintfelejtett szobanövény eddig kevésbé bírta a hideget mint (a trópusinak gondolt?) akvárium.