1. Most regisztráltál, de nem tudsz privát üzenetet küldeni?

    Kérjük olvasd el milyen korlátozások vonatkoznak rád, miután regisztrációd jóvá lett hagyva.
    Regisztrációs korlátozások

    Értesítés elrejtése

Hosszú hatású gyökértáp akváriumba

Kategória: 'Növényi táptalajok', témanyitó: tsokee, téma nyitása: Márc 11, 2018.

  1. tsokee
    Épp nem fórumozik ...

    tsokee Főkertész

    Tag:
    Márc 22, 2017
    Hozzászólások:
    576
    Kedvelik:
    2,552
    Hely:
    Budapest, VII. ker.
    Sziasztok,
    Ausztráliából szereztünk Európában nem kapható, direkt akváriumokra és kerti tavakra kifejlesztett Osmocote rendszerű hosszú hatású gyökértápot.
    Egyelőre egy csomagunk van, de szívesen adunk mintát (zselatinos kapszulában) kipróbálni azoknak a vállalkozó kedvű akvakertészeknek, akik hajlandóak megosztani majd a szerzett ismereteket ebben a topicban. Saját tapasztalat még nincs ezért a több szem többet lát és a több akvárium több tápot fogyaszt elvén számítanánk Rátok. (y)
    Ami nagyon tetszett, hogy amíg a legtöbb ilyen jellegű terméknél titkolják az arányokat és hogy pontosan mik találhatóak benne, addig itt ki van írva minden (bár a vámon sikerült pont a leírást felvágni). A szokásos hármas mellett még a legfontosabb nyomelemek is megtalálhatóak benne. A foszfor és vas tartalom alacsony, hal barát, 6 hónapos hatás. Hőmérsékletre aktiválódik, nem vízre.
    Adatok:
    Osmocote Water Gardens & Aquatic Plants
    NPK 14:3.5:9.1 (többit lásd a képen). Az összehasonlíthatóság miatt egy colombo tápkapszula van mellette.
    IMG_20180311_140734.
    IMG_20180311_145414.
    IMG_20180311_140126. IMG_20180311_140033.
     
    rutilans, Z1234, csolrob és 2 mások kedvelik ezt.
  2. tsokee
    Épp nem fórumozik ...

    tsokee Főkertész

    Tag:
    Márc 22, 2017
    Hozzászólások:
    576
    Kedvelik:
    2,552
    Hely:
    Budapest, VII. ker.
    Ma elkezdtük a kísérletet, mivel úgyis időszerű volt a gyökértápozás a kimerülés miatt.
    Mértünk előtte mindenféle vízparamétert JBL cseppteszttel és Adva digit mérőkkel, ezeket igyekszünk 1-2 naponta dokumentálni, van-e változás.
    Mért értékek:
    - víz hőfok: 22,6
    - KH: 4
    - GH: <1 (ez nagyon furcsa, de az első cseppre elszíneződött a víz, a csapvízzel csináltunk kontrollt, az 13 volt)
    - PH: 6,5 (1-2 napja még stabil 6,8 volt)
    - Ammónia (NH4): 0
    - Nitrit (NO2): 0,05
    - Nitrát (NO3): 12
    - Foszfát (PO4): 0,5
    - Vas (Fe): 0,03

    Folyékony tápot GA mic-macot kap naponta 6-6 ml-t, ill. 3,5 ml Excelt. Foszfátot és vasat hetente egyszer kap pluszban kb. 2-2 ml-t, 150 liter.

    Az Osmocote-ról:
    Nem találtunk zselatinos tölthető kapszulát, még a patikusok is meglepődtek, hogy miért nem tartanak, pedig ők is használnák, és bioboltokban sem jártunk sikerrel. A neten meg a legkisebb rendelhető mennyiség 1000 db lett volna. Ezért maradtunk a B tervnél, ezek nélkül dolgozunk. A bogyók elég nagyok, ezért kisebbekre daraboltuk. Próbáltuk késsel, azzal eléggé morzsálódott, viszont a metszőollóval egész jól vágható. A kicsi törmelékek visszamentek a zacsiba, majd egy új indításnál jó lesz táptalajba keverve. Kb. 1/3-1/4 méretűre daraboltuk. A kisebb darabokat a parvula közé dugdostuk úgy, hogy 1-1 db kb. 1 tenyérnyi területet fed le. A nagyobbak mentek a stemek alá (a reineckii gyökérzete elég sűrű, oda nehezebb volt elég mélyre tuszkolni, de sikerült). Először csipesszel próbálkoztunk, végül simán ujjal lenyomva könnyebben ment.
    Kb. ilyen méretűre vágtuk (lent középen egy eredeti méretű gyolyszli van), de voltak ennél kisebbek is:
    IMG_20180315_091436.
     
  3. Z1234
    Épp nem fórumozik ...

    Z1234 VIP kertész

    Tag:
    Aug 19, 2015
    Hozzászólások:
    1,182
    Kedvelik:
    1,145
    Valamit jól kivegyészkedtek, hogy a 7.5% ammonium nitrogen mellett "safe for fish". Gondolom a lényeg, hogy lassan oldódik ki, különben a halak hassal felfelé úsznának...

    Amúgy próbáltam NH4-et talajban tápanyagszegény akváriumban, és a növények tényleg szerették ezt az N forrást. (Viszont NH3 sajnos nagyon mérgező a halakra....) Esetleg ha valaki ilyet adagol, érdemes lehet még talán pl nitrit szintet is mérni, mert ezen a fronton is visszaüthet (ez is elég mérgező).

    Ha pedig valaki azt gondolná, hogy például KNO3 adagolása közvetlenül a talajba biztonságos(abb), itt is lehetnek meglepetések, mert anaerob (anoxic) körülmények között (hiszen talajban van) halakra igencsak mérgező nitritté alakulhat. (Ami kioldódhat a vízbe.)
     
    Utoljára módosított: Márc 15, 2018
    evavigh, tsokee és elektrorudi kedvelik.
  4. elektrorudi
    Épp nem fórumozik ...

    elektrorudi Főkertész

    Tag:
    Ápr 1, 2017
    Hozzászólások:
    803
    Kedvelik:
    824
    Hely:
    Budapest XVII.
    Nagyon tetszik, hogy bátran letérsz a járt útról.
    Akár mi is lesz a próba eredménye, maximális tiszteletem a kísérletedért!
     
    tsokee kedveli.
  5. elektrorudi
    Épp nem fórumozik ...

    elektrorudi Főkertész

    Tag:
    Ápr 1, 2017
    Hozzászólások:
    803
    Kedvelik:
    824
    Hely:
    Budapest XVII.
    Ez az info nagyon jókor jött. Köszi. Pont azon gondolkodtam, hogy mi lenne, ha makro-t injektálnék a talajba?
    Még szerencse, hogy van itt hozzáértő is, aki a tudatlanokat visszatartja a buta döntésüktől. :notworthy:
    Viszont akkor hogy működik a táp golyó/rúd? Hiszen abból is csak ilyesmi oldódik ki. Vagy csak az időfaktor miatt más a hatása?
     
  6. Z1234
    Épp nem fórumozik ...

    Z1234 VIP kertész

    Tag:
    Aug 19, 2015
    Hozzászólások:
    1,182
    Kedvelik:
    1,145
    (Ez egy kicsit off topic)

    A folyamatot nitrát respirációnak hívják, és anaerob körülmények között mehet vége. Nitrit a végterméke és nitrát kell hozzá. Sok víz alatti talajban (sediment) élő baktérium képes erre. Walstad könyv 65. oldalán vannak részletek.

    Hogy okoz ez problémát, az sok mindentől függhet, de érdemes erről tudni, ha mondjuk KNO3-al teletöltött kapszulákkal készülsz teleszórni az akvárium talajt. Nem véletlen, hogy például NPT akváriumokat lehetőleg olyan földel érdemes indítani, amihez nem adagoltak műtrágyákat. (Bár ezekkel sem reménytelen...)
     
    Utoljára módosított: Márc 15, 2018
    mmccannon, tsokee és elektrorudi kedvelik.
  7. tsokee
    Épp nem fórumozik ...

    tsokee Főkertész

    Tag:
    Márc 22, 2017
    Hozzászólások:
    576
    Kedvelik:
    2,552
    Hely:
    Budapest, VII. ker.
    Mai mérések (1 nappal a tápozás után):
    - víz hőfok: 23,5
    - KH: 4
    - GH: <1 (adagoltunk egy nagyobb adag seachem equilibrium-ot)
    - PH: 6,5 (a heti vízcseréig ehhez már nem nyúlunk)
    - Ammónia (NH4): 0
    - Nitrit (NO2): 0,03
    - Nitrát (NO3): 10
    - Foszfát (PO4): 0,5
    - Vas (Fe): < 0,02


    Az ammónium toxicitása töredéke az ammóniának és mivel a ph folyamatosan 6,5 a hőmérséklet meg 24 alatt van, az ammónia-ammónium egyensúly jóval az ammónium felé hajlik, így nem félek tőle.
    ammonia ammonium.
     
    evavigh, kmisi, Z1234 és 2 mások kedvelik ezt.
  8. Z1234
    Épp nem fórumozik ...

    Z1234 VIP kertész

    Tag:
    Aug 19, 2015
    Hozzászólások:
    1,182
    Kedvelik:
    1,145
    Köszi az infót, nem is tudtam, hogy ez a hőmérséklettől is függ. Azért gondolom a hangsúly továbbra is a lassú kioldódáson van. Mondjuk a képen levő táp mennyiség legyen 50 gramm (tipp) és mondjuk 100 literes akvárium. Ha ez kapásból beoldódna a vízbe, akkor már nem igazán lenne túl messze, hogy problémát okozzon még alacsony pH mellett is. (Ha jól számolom....)
    Én még korábban próbálkoztam sima, egyszerű növénytáprúddal, ebben is hasonló mennyiségű ammónia-N van. Szerencsére nem okozott problémát, de féltem, hogy a gyors beoldódás miatt nem leszek mindig ilyen szerencsés ezért inkább abbahagytam. Pedig a növények szerették!

    Amúgy Osmocote komoly cég, szóval valószínűleg magasabb pH-n is illik "safe for fish"-nek lennie és valószínűleg ezért is van megadva, mennyi tablettát javasolt berakni... Kár, hogy nem láttam még hazai boltokban, kipróbálnám.
     
    tsokee kedveli.
  9. tsokee
    Épp nem fórumozik ...

    tsokee Főkertész

    Tag:
    Márc 22, 2017
    Hozzászólások:
    576
    Kedvelik:
    2,552
    Hely:
    Budapest, VII. ker.
    Ez most egy kicsit büszkeséggel tölt el, hogy neked is tudtunk újat mondani :happy:

    A képen 4 golyó van felszeletelve, egy golyó 5 gramm (250g a csomag, 50 db-os). A talajba végül csak 3-at dugtunk, darabolva nagyon jól el tudtuk osztani egyenletesen.

    Hát, erre az első posztunk pár sorát tudjuk csak bemásolni újra :sorry:;)
    Egyelőre egy csomagunk van, de szívesen adunk mintát (zselatinos kapszulában) kipróbálni azoknak a vállalkozó kedvű akvakertészeknek, akik hajlandóak megosztani majd a szerzett ismereteket ebben a topicban. Saját tapasztalat még nincs ezért a több szem többet lát és a több akvárium több tápot fogyaszt elvén számítanánk Rátok. (y)
     
    Z1234, elektrorudi és evavigh kedvelik.
  10. Z1234
    Épp nem fórumozik ...

    Z1234 VIP kertész

    Tag:
    Aug 19, 2015
    Hozzászólások:
    1,182
    Kedvelik:
    1,145
    Nem műtrágyázott talajban az N tipikusan szerves anyaghoz lehet kötve, és emiatt lassabban kerül felvehető állapotba a növények számára. Egyébként talajban végbe mehet egy csomó folyamat, aminek a végén az N N2 (gáz)-á alakul, ami kikerülhet a rendszerből. Például egy NPT-ben, ahol talajt (földet) használnak és valamiért tápanyaghiány alakul ki, egyik megoldás lehet friss föld bejuttatása az akváriumba. Ez csomó mindent tartalmaz, tehát ha nem tudod, hogy mi hiányzik pontosan, akkor is segíthet. Ahogy a friss talaj bekerül a víz alá, ebből a vízoszlopba vas is kioldódhat, ami például úszónövényeknek jól jöhet. Szóval ezek elég összetett folyamatok, ezért is nehéz megtippelni, hogy pontosan mi is fog történni. Viszont a lényeg, hogy a talajban az alacsony redox (anoxic, oxigénhiányos) miatt nagyon más folyamatok tudnak végbemenni, mint a vízoszlopban. Például növények vasat talajból, gyökéren keresztül sokkal könnyebben vehetik fel, mint a vízoszlopból (ez is általánosítás....).
     
    Utoljára módosított: Márc 17, 2018
    elektrorudi kedveli.
  11. elektrorudi
    Épp nem fórumozik ...

    elektrorudi Főkertész

    Tag:
    Ápr 1, 2017
    Hozzászólások:
    803
    Kedvelik:
    824
    Hely:
    Budapest XVII.
    Köszönöm szépen a részletes magyarázatot.
    Ma reggel készítettem néhány táptablettát tóföldből. Most teszteltem, hogy a vízben hogy oldódik. Kb. két percem van, mire szétolvad. Ennyi idő úgy tűnik bőven elég az alsó rétegbe juttatáshoz.
    Nagyon várom az eredményt, bár valószínűleg csak hetek múlva lesz látható.
     
    evavigh kedveli.
  12. elektrorudi
    Épp nem fórumozik ...

    elektrorudi Főkertész

    Tag:
    Ápr 1, 2017
    Hozzászólások:
    803
    Kedvelik:
    824
    Hely:
    Budapest XVII.
    Ilyenek lettek a táprudak. Azt nem tudom mennyire lesz hosszú hatású, illetve összehasonlítva a témaindító készítménnyel, mennyivel marad el attól? Ha valaki esetleg csinálna kontroll méréseket, szívesen átadom a maradék tóföldet, ami egyébként kb. 600 évre elég. ;)
     

    Mellékletek:

    Utoljára módosított: Márc 18, 2018
  13. tsokee
    Épp nem fórumozik ...

    tsokee Főkertész

    Tag:
    Márc 22, 2017
    Hozzászólások:
    576
    Kedvelik:
    2,552
    Hely:
    Budapest, VII. ker.
    Mai mérések (4 nappal a tápozás után):
    - víz hőfok: 22,6
    - KH: 3,5
    - GH: 2
    - PH: 6,5 (a CO2 leviszi 6.8-ról és beáll erre a 6.5-re)
    - Ammónia (NH4): 0
    - Nitrit (NO2): 0,05
    - Nitrát (NO3): 10
    - Foszfát (PO4): 0,1 (legutóbbi méréseknél egy 0-val elnéztük, 0,05 volt)
    - Vas (Fe): < 0,05
     
    evavigh és Z1234 kedvelik.
  14. tsokee
    Épp nem fórumozik ...

    tsokee Főkertész

    Tag:
    Márc 22, 2017
    Hozzászólások:
    576
    Kedvelik:
    2,552
    Hely:
    Budapest, VII. ker.
    Vízcsere utáni nap, napi tápozás előtt mért értékek (azt az előző posztban is elfelejtettük írni, hogy mindig tápozás előtt mérünk)
    Mai mérések (10 nappal a tápozás után):
    - víz hőfok: 22,9
    - KH: 4
    - GH: 2
    - PH: 6,6
    - Ammónia (NH4): 0
    - Nitrit (NO2): 0,05
    - Nitrát (NO3): 10
    - Foszfát (PO4): 0,4
    - Vas (Fe): < 0,05

    Mi úgy látjuk, hogy a parvula zöldül vissza, már nem sárgás az alja, ill. a stemek is mintha jobban beindultak volna.
     
    elektrorudi és evavigh kedvelik.
  15. elektrorudi
    Épp nem fórumozik ...

    elektrorudi Főkertész

    Tag:
    Ápr 1, 2017
    Hozzászólások:
    803
    Kedvelik:
    824
    Hely:
    Budapest XVII.
    Az igen kedvező hatás miatt, a tóföldrudak gyártása folytatódik. A képen jól láthatók a régi, tápanyaghiányos, vékonyka, elkorcsosult, már-már pontalgával fedett levelek, valamint az üde zöld, vastag, húsos hajtások. Érdekes látni a nagyon régi szép erős leveleket, majd ugyan azon a száron egyszer csak elvékonyodtak a levelek, majd a táp hatására egyszer csak megint szép erős levelekkel folytatódik a növekedés. Nagyon szeretem a hydrophila difformis-t. Napok vagy inkább órák alatt mutatja a víz állapotát, ellentétben a lassú növésű igényes növényekkel, amik esetleg csak akkor jelzik a bajt, amikor már késő. Persze nem mondom, hogy a vízállapot ilyetén "mérése" egy hihg-tech-ben is elfogadható, de nekem elég.
    Csak érdekesség képpen: az előző bejegyzésem óta csak két hét telt el!

    Mi történt OSMOCOTE fronton az elmúlt hétben? Úgy látom a foszfát mennyisége négyszerese lett, a hőmérséklet pedig emelkedett 0,3C°-t. ;)
     

    Mellékletek:

    Utoljára módosított: Márc 31, 2018
  16. tsokee
    Épp nem fórumozik ...

    tsokee Főkertész

    Tag:
    Márc 22, 2017
    Hozzászólások:
    576
    Kedvelik:
    2,552
    Hely:
    Budapest, VII. ker.
    Nem sok minden történt, majd most mérünk újra a vízcsere előtt. A foszfát azért nő, mert kap pluszban. ;) A hőmérséklet meg azért, mert gyorsabban úsznak a halak. :D
     
    evavigh és elektrorudi kedvelik.
  17. elektrorudi
    Épp nem fórumozik ...

    elektrorudi Főkertész

    Tag:
    Ápr 1, 2017
    Hozzászólások:
    803
    Kedvelik:
    824
    Hely:
    Budapest XVII.
    Akkor vizsgálni kell az OSMOCOTE halakra gyakorolt pozitív hatását is... :D
     
    evavigh és tsokee kedvelik.
  18. tsokee
    Épp nem fórumozik ...

    tsokee Főkertész

    Tag:
    Márc 22, 2017
    Hozzászólások:
    576
    Kedvelik:
    2,552
    Hely:
    Budapest, VII. ker.
    Vízcsere utáni nap, napi tápozás előtt mért értékek, a héten nem kapott plusz vasat és foszfátot egyáltalán, csak a napi 6-6 ml micmacot és carbot.
    Mai mérések (18 nappal a talajtápozás után):
    - víz hőfok: 22,6
    - KH: 3
    - GH: 3
    - PH: 6,7
    - Ammónia (NH4): 0
    - Nitrit (NO2): 0,05
    - Nitrát (NO3): 20-25 körül, ez eléggé megugrott 1 hét alatt
    - Foszfát (PO4): 0,5
    - Vas (Fe): < 0,03

    A naplónkban is írtuk, az eddigiekhez képest annyit változtattunk, hogy a visszasózásnál a Dennerle Remineral +-t használunk. Még mindig úgy látjuk, hogy a növényeknek tetszik a gyökértáp, látványosan beindultak a stemek és a parvula is egészségesebbnek néz ki, amit a héten vissza is vágtunk.
     
    elektrorudi, kmisi és evavigh kedvelik.
  19. evavigh
    Épp nem fórumozik ...

    evavigh Főkertész

    Tag:
    Júli 8, 2017
    Hozzászólások:
    572
    Kedvelik:
    2,255
    Hely:
    Budapest XVII. ker.
    Ez a nitrát megugrás érdekes, ezt én is tapasztaltam a Crimson-nál, ami szintén kapott a talajtápból. Nálam is 1 hét alatt kb. 10 ppm-et nőtt a mennyisége, pedig a macrobol visszavettem már a múlt héten is 1 ml-t.
     
    elektrorudi és tsokee kedvelik.
  20. tsokee
    Épp nem fórumozik ...

    tsokee Főkertész

    Tag:
    Márc 22, 2017
    Hozzászólások:
    576
    Kedvelik:
    2,552
    Hely:
    Budapest, VII. ker.
    Most mi is visszaveszünk 1 ml-t és meglátjuk.
     
    evavigh kedveli.

Aktuális oldal megosztása

  1. Ez a weboldal cookie-t használ. Az új EU szabályozásnak megfelelően ez az üzenet az első látogatáskor megjelenik.
    A weblap további használatával automatikusan elfogadod, hogy az Akvakertész.hu Fórum cookie-t használ.
    Az Akvakertész Fórum csapata
    Értesítés elrejtése