• Most regisztráltál, de nem tudsz privát üzenetet küldeni?

    Kérjük olvasd el milyen korlátozások vonatkoznak rád, miután regisztrációd jóvá lett hagyva.
    Regisztrációs korlátozások

A Twinstar elektrolizáló készülék hatásfokának vizsgálata

Pendulum

VIP kertész
Hoaxnak kissé durva lenne egy ilyen nívós cégtől egy ilyen árkategóriájú termék, szóval csak van valami jótékony hatása. Már csak ki kell találni mi. :D

A barna algát csökkentette :D Úgy néz ki erősen körülmény függő, hogy tud-e valamit csinálni egyáltalán.
 

Z1234

VIP kertész
Hoaxnak kissé durva lenne egy ilyen nívós cégtől egy ilyen árkategóriájú termék, szóval csak van valami jótékony hatása. Már csak ki kell találni mi. :D
Fogalmam sincs, hogy ez működik-e. Viszont egy biztos, jó nagy szekrényt már megtöltöttem mindenféle akvarista kütyüvel, amit gyakorlatilag sosem használok. Akváriumra végtelen mennyiségű pénzt el lehet költeni, sokszor teljesen feleslegesen.
 

Pendulum

VIP kertész
Fogalmam sincs, hogy ez működik-e. Viszont egy biztos, jó nagy szekrényt már megtöltöttem mindenféle akvarista kütyüvel, amit gyakorlatilag sosem használok. Akváriumra végtelen mennyiségű pénzt el lehet költeni, sokszor teljesen feleslegesen.
Valamit lehet, hogy ér, mindenki el tudja dönteni berakja-e. A kérdés, hogy ár/érték arányban mit tud. Az ár adott, én az értéket próbálom kideríteni.
 

dhorvath

Főkertész
Fogalmam sincs, hogy ez működik-e. Viszont egy biztos, jó nagy szekrényt már megtöltöttem mindenféle akvarista kütyüvel, amit gyakorlatilag sosem használok. Akváriumra végtelen mennyiségű pénzt el lehet költeni, sokszor teljesen feleslegesen.
Én ezzel úgy vagyok, mint a skót a viccben, aki ha talál egy botot eltöri a lábát. Semmi nem marad használatlanul nálam, még akkor sem, ha nem túlzottan praktikus! :D Nagyon felkeltette az érdeklődésemet korábban, hogy mit tud ez az elektrolizáló készülék, nem utolsó sorban azért, mert egy időben ette az alga a növényeimet, és volt egy olyan fázisom, hogy kipróbáltam volna még a vajákost is az eltüntetésére, de azt nem gondoltam volna, hogy egy ilyen hátszelű eszköz ilyen közel lenne a tényleges kuruzsláshoz, miután @Pendulum hosszas tesztje során kiderült mennyire marginális a különbség aközött, hogy használja-e valaki vagy nem.
 

dexkill

Szakértő
Szakértő
Hoaxnak kissé durva lenne egy ilyen nívós cégtől egy ilyen árkategóriájú termék, szóval csak van valami jótékony hatása. Már csak ki kell találni mi. :D
Az alga "csírákat" tutira elviszi, az H egy erős, vaskos algatömeggel elbír-e, vitatható.

(Hoax: a múlt században vmelyik standard oil company utód egyetemi kutatást rendelt és finanszírozott, H kivizsgálják egyszersmindenkorravegleg, hogy az ólom-tetraetil ártalmas vagy ártalmatlan. Természetesen ügyes statisztikával, és az eredmények manipulációjával az jött ki, az ólmozott benzin teljesen ártalmatlan... :))
 

Z1234

VIP kertész
Általában szokott lenni egy olyan trend, ha valami ártalmas valamire, akkor ha a valamiből többet adunk, akkor még ártalmasabb.
Szóval mi lenne, @Pendulum, ha véget vetnél a cicázásnak, és mondjuk beraknál, 3-5 db Twinstart? (Vagy limitálták a darabszámát akváriumonként?)
Esetleg lehet nagyban is űzni, emlékeim szerint elektrolízishez nem kell komoly technika. (H gáz robbanásveszélyes.)
 

Pendulum

VIP kertész
Általában szokott lenni egy olyan trend, ha valami ártalmas valamire, akkor ha a valamiből többet adunk, akkor még ártalmasabb.
Szóval mi lenne, @Pendulum, ha véget vetnél a cicázásnak, és mondjuk beraknál, 3-5 db Twinstart? (Vagy limitálták a darabszámát akváriumonként?)
Esetleg lehet nagyban is űzni, emlékeim szerint elektrolízishez nem kell komoly technika. (H gáz robbanásveszélyes.)
Esetleg M1 helyett át tudom tenni M2-re, 18 literben már az is túladagolás.
 

Pendulum

VIP kertész
Azt hiszem találtam valamit. Egy tudományos cikk, amiben salátát neveltek hidrokultúrásan, és két kísérlet volt, ahol sima porlasztókővel levegőztették a vizet, és ahol mikrobuborék-generátort használtak. A twinstar is mikrobubikat gyárt.

És itt jön az érdekes rész: A mikrobuborékos akváriumban a saláta "nedves" levéltömege 2.1-szerese volt, ami elég szignifikáns.

A gyanújuk szerint a hatás oka a következő:
"Although the reasons for growth promotion by the microbubbles are still under investigation, one of the possibilities is the larger specific surface area of microbubbles when compared with macrobubbles. Numerous microbubbles adhered to the root. This seems to positively stimulate root growth by supplying oxygen directly to the surface of roots. Negative electronic charges on microbubbles surface may help roots absorb nutrient salts because microbubbles can attract positively charged ions that are dissolved in the nutrient solution, such as calcium, magnesium, potassium, and ammonium (Takahashi, 2005)."

Még a konkrét ok kutatás alatt van, de szerintük az az ok, hogy a mikrobubiknak nagy az összefelületük, és ezek a mikrobubik odatapadnak a gyökerekre(akváriumban a növény leveleire), ezzel tudják stimulálni a növekedést, mivel a mikrobubik a nagy összefelület hatására "tolják bele" az oxigént a növénybe, illetve a negatív felületi töltésű mikrobubikra "rátapadnak" a tápelemek, mint kalcium, magnézium, kálium, ammónium (kationok), és ez is segítheti a gyökerek (akváriumban levelek) számára a tápanyagfelvételt.

A cikk: Application of Microbubbles to Hydroponics Solution Promotes Lettuce Growth

Mintha(!!) nálam is jobban nőne a twinstaros növény, de nálam ugye a mikrobubik szakaszosan jönnek, talán a hatás sem lesz sosem 2 szeres levéltömeg, most újra kigyomlálom, és pontosan ugyanakkora növényt rakok a kontrollba, és a kezelt akváriumba.

A fonalas algára gyakorlatilag nem látok "pozitív" hatását a twinstarnak, talán a mikrobubik növény-támogató hatása erősebb lehet.
 
Utoljára módosított:

inhof zoltan

Kertész szaki
Kiváncsi vagyok erre a tesztre. Én ma fogok berakni egy M5- öst a nanomba. Bízom benne hogy látványos javulást hoz!
 

elektrorudi

VIP kertész
Általában szokott lenni egy olyan trend, ha valami ártalmas valamire, akkor ha a valamiből többet adunk, akkor még ártalmasabb.
Szóval mi lenne, @Pendulum, ha véget vetnél a cicázásnak, és mondjuk beraknál, 3-5 db Twinstart? (Vagy limitálták a darabszámát akváriumonként?)
Esetleg lehet nagyban is űzni, emlékeim szerint elektrolízishez nem kell komoly technika. (H gáz robbanásveszélyes.)
Szerintem az ilyen "lassú tempóban" végzett kísérlet közelebb áll az általános akváriumokban fennálló körülményekhez. A kísérlet akkor lesz igazán hasznos, ha "üzemi körülmények közötti" állapotot vizsgálunk és nem egy felpörgetett eseménysorból vonunk le esetleg hibás következtetést.
 

elektrorudi

VIP kertész
Azt hiszem találtam valamit. Egy tudományos cikk, amiben salátát neveltek hidrokultúrásan, és két kísérlet volt, ahol sima porlasztókővel levegőztették a vizet, és ahol mikrobuborék-generátort használtak. A twinstar is mikrobubikat gyárt.

És itt jön az érdekes rész: A mikrobuborékos akváriumban a saláta "nedves" levéltömege 2.1-szerese volt, ami elég szignifikáns.

A gyanújuk szerint a hatás oka a következő:
"Although the reasons for growth promotion by the microbubbles are still under investigation, one of the possibilities is the larger specific surface area of microbubbles when compared with macrobubbles. Numerous microbubbles adhered to the root. This seems to positively stimulate root growth by supplying oxygen directly to the surface of roots. Negative electronic charges on microbubbles surface may help roots absorb nutrient salts because microbubbles can attract positively charged ions that are dissolved in the nutrient solution, such as calcium, magnesium, potassium, and ammonium (Takahashi, 2005)."

Még a konkrét ok kutatás alatt van, de szerintük az az ok, hogy a mikrobubiknak nagy az összefelületük, és ezek a mikrobubik odatapadnak a gyökerekre(akváriumban a növény leveleire), ezzel tudják stimulálni a növekedést, mivel a mikrobubik a nagy összefelület hatására "tolják bele" az oxigént a növénybe, illetve a negatív felületi töltésű mikrobubikra "rátapadnak" a tápelemek, mint kalcium, magnézium, kálium, ammónium (kationok), és ez is segítheti a gyökerek (akváriumban levelek) számára a tápanyagfelvételt.

A cikk: Application of Microbubbles to Hydroponics Solution Promotes Lettuce Growth

Mintha(!!) nálam is jobban nőne a twinstaros növény, de nálam ugye a mikrobubik szakaszosan jönnek, talán a hatás sem lesz sosem 2 szeres levéltömeg, most újra kigyomlálom, és pontosan ugyanakkora növényt rakok a kontrollba, és a kezelt akváriumba.

A fonalas algára gyakorlatilag nem látok "pozitív" hatását a twinstarnak, talán a mikrobubik növény-támogató hatása erősebb lehet.
Nem tudom, lehet-e párhozamot vonni? A mikrobuborékos levegő ugye továbbra is levegő marad. Viszont a Twinstar jobbára oxigént meg hidrogént gyárt (meg még amiket felsoroltál). Szóval nem levegőt.
A másik kétségem (vagy inkább kérdésem), hogy mit jelent a "mikrobuborék"? Mekkora mérettől számít annak? A Twinstar-ról leváló buborékok ugyan kicsik, de mikronak nem nevezném.
Lehet, hogy egészen apró buborékok is leválnak, csak nem látom(?). Ez nem valószínű, mert a leváló bubi méret szerintem a felületi feszültségtől függ (meg a leszakító erőtől) és e kettőt meglehetősen egységesnek gondolnám az egész rácsfelületen.
 

Pendulum

VIP kertész
Nem tudom, lehet-e párhozamot vonni? A mikrobuborékos levegő ugye továbbra is levegő marad. Viszont a Twinstar jobbára oxigént meg hidrogént gyárt (meg még amiket felsoroltál). Szóval nem levegőt.
A másik kétségem (vagy inkább kérdésem), hogy mit jelent a "mikrobuborék"? Mekkora mérettől számít annak? A Twinstar-ról leváló buborékok ugyan kicsik, de mikronak nem nevezném.
Lehet, hogy egészen apró buborékok is leválnak, csak nem látom(?). Ez nem valószínű, mert a leváló bubi méret szerintem a felületi feszültségtől függ (meg a leszakító erőtől) és e kettőt meglehetősen egységesnek gondolnám az egész rácsfelületen.
A mikrobuborék generátor ugyanaz mint a twinstar technológiát tekintve. Elektrolízisen kívül nem tudsz csinálni 50 mikron körüli bubikat. A twinstar "felhő" pedig mikrobubi.
 

Sestertius

Kertész szaki
Nem tudom, lehet-e párhozamot vonni? A mikrobuborékos levegő ugye továbbra is levegő marad. Viszont a Twinstar jobbára oxigént meg hidrogént gyárt (meg még amiket felsoroltál). Szóval nem levegőt.
A másik kétségem (vagy inkább kérdésem), hogy mit jelent a "mikrobuborék"? Mekkora mérettől számít annak? A Twinstar-ról leváló buborékok ugyan kicsik, de mikronak nem nevezném.
Lehet, hogy egészen apró buborékok is leválnak, csak nem látom(?). Ez nem valószínű, mert a leváló bubi méret szerintem a felületi feszültségtől függ (meg a leszakító erőtől) és e kettőt meglehetősen egységesnek gondolnám az egész rácsfelületen.
A levegő még rosszabb is mint a tiszta oxigén, mivel alacsonyabb az oxigén koncentrációja, (és az oxigén a fontos) A másik lehetséges oknál meg, hogy a pozitív töltésű tápanyag ionokat segít megkötni megint csak mindegy, hogy levegőből vagy tiszta oxigénből állnak a bubik
 

Pendulum

VIP kertész
Najó, most rákerestem, de, vannak amik simán levegőből csinálják. De a lényeg szerintem nem ez, a twinstar is csinál oxigént, meg a levegőből is jut be, mindegy a forrás.
 

Pendulum

VIP kertész
Nem tudom, lehet-e párhozamot vonni? A mikrobuborékos levegő ugye továbbra is levegő marad. Viszont a Twinstar jobbára oxigént meg hidrogént gyárt (meg még amiket felsoroltál). Szóval nem levegőt.
A másik kétségem (vagy inkább kérdésem), hogy mit jelent a "mikrobuborék"? Mekkora mérettől számít annak? A Twinstar-ról leváló buborékok ugyan kicsik, de mikronak nem nevezném.
Lehet, hogy egészen apró buborékok is leválnak, csak nem látom(?). Ez nem valószínű, mert a leváló bubi méret szerintem a felületi feszültségtől függ (meg a leszakító erőtől) és e kettőt meglehetősen egységesnek gondolnám az egész rácsfelületen.
De amúgy, a lényeg a kísérlet eredménye. A cikk és a mikrobubis dolog csak egy magyarázat. Ha nem tapasztalok a fejlődésben különbséget, akkor a magyarázat is okafogyottá válik.
 

tsokee

VIP kertész
Ha a mikrobubi a gyokereken keresztul kifejezetten hatasos, az azt is eredemenyezheti, hogy az uszonovenyeid jobban fognak noni es tobb tapanyagot elvonni a vizalatti novenyektol.
 

Pendulum

VIP kertész
Ha a mikrobubi a gyokereken keresztul kifejezetten hatasos, az azt is eredemenyezheti, hogy az uszonovenyeid jobban fognak noni es tobb tapanyagot elvonni a vizalatti novenyektol.
A cikk ugye nem foglalkozott alámerült növényekkel, így nem tudni a levélen keresztül milyen hatásfokkal működik a dolog.
 
Oldal tetejére